Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum

Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix

verfasst von weissgarnix, 19.08.2006, 20:54

-->Hi,

>In der oben angebotenen Dokumentation koenntest Du nachlesen, dass Hitler den Polen noch zu einem Zeitpunkt Verhandlungen offerierte, als diese schon oeffentlich den 31.8.1939 als ersten Tag ihrer Mobilmachung verkuendet hatten.
>Im uebrigen, in einer Juli-Ausgabe des Warschauer Regierungsblattes in jenem Jahr kannst Du heute noch die Schlagzeilen lesen"Auf Wiedersehen in Berlin",
>man hatte sich im Artikel den dazu noetigen Zeitraum mit 6 Wochen errechnet.
>>Das Hitler 1939 stattdessen die konkrete Absicht hatte in Polen einzumarschieren und auf seine Gelegenheit wartete, ist meiner Meinung nach belegt wie nur sonstwas.
>Nein, keinesfalls. Hitler verfolgte nur jahrelang die Absicht, die beiden Probleme, die das Versailler Diktat 1919 logischer Weise nach sich ziehen musste, naemlich die vom Reich abgetrennte deutsche Stadt Danzig durch einen
>1 km breiten Korridor mit dem Reich wieder zu verbinden und das grosse Problem der immer wiederkehrenden Verbrechen und Pogrome begangen an der deutschen Minderheitenbevoelkerung, mit der polnischen Regierung einvernehmlich friedlich
>zu loesen.
>DAS ist belegt wie nur sonst etwas.

also gut, dann früstücken wir dieses Thema später auch noch ab. Ich komme drauf zurück, momentan finde ich es nicht so arg spannend.

>Hmm, wenn mein Zeitsprung ins Jahr 1933 i.S."Endloesung" frivol ist, wie wuerdest Du denn dann Deinen Zeitsprung weiter unterhalb in diesem Beitrage in den Zeitraum 1920-1924 charakterisieren?

Na, wenn ich mich mich recht entsinne, lautete deine diesbezügliche Frage, auf welchen Zeitpunkt ich meinen terminus"von anfang an" datieren würde, ab dem Hitler die Vernichtung der Juden als Ziel hatte. Daher nochmal for the records: ab 1919/20 äußerte er sich diesbezüglich in der Ã-ffentlichkeit schon sehr konkret.

>>In der zionistischen Welt war das Abkommen vor allem deshalb umstritten, weil es den Wirtschaftsboykott gegen Nazi-Deutschland unterlief.
>Seeehr interessant! Hitler und seine Nazis ermoeglichten den im Reich lebenden Juden ab 1933 jahrelang durch grosszuegige Regelungen deren Emigration nach Palaestina unter Mitnahme ihrer gesamten Habe und Gueter, und die"zionistische Welt" natuerlich ausserhalb des Reiches befindet dieses nicht fuer gut, weil der von diesen Zionisten verhaengte Wirtschaftsboykott (na sowas!) gegen das deutsche Reich ("Hey Leute, kauft nicht bei den Deutschen") hierdurch unterlaufen wuerde!
>Hast Du noch weiteres Verbranntes dieser Art auf Deiner Pfanne?

Ich könnte dir zB erklären, was das Havaara-Abkommen konkret war, dann würdest du vielleicht ein wenig präziser formulieren: das Abkommen sah vor, dass Importeure in Palästina deutsche Waren im Gegenwert der in Deutschland verbleibenden jüdischen Vermögen kauften, nach Palästina exportierten, dort verkauften, und vom Netto-Erlös den emigrationswilligen Juden einen größeren Anteil abgaben. Wenn du mir jetzt sagen willst, dass das ja eine super-tolle Lösung für die Juden war, quasi ein"Zuckerl von Onkel Adolf", dann fange ich an, an deinem Geisteszustand zu zweifeln. Natürlich war das für die betreffenden Juden besser als gar nichts, aber so retteten sie deiner Meinung nach"nicht kleine Vermögen" rüber nach Palästina? - si tacuisses...

>Mir keinesfalls, zeigt gerade doch auch dieses Abkommen, dass es mit dem angeblichen Vernichtungswillen Hitler's und seiner Nazis gegen die deutschen! Juden auf alle Faelle in dieser Zeitphase so gross nicht gewesen sein kann.

Er hatte zudem Zeitpunkt auch noch gar nicht die Möglichkeit dazu, warum sagte ich bereits.

>Schoen. Deine Ansicht und Dein Verstaendnis zur"Endlösung" in allen Ehren,
>aber Dir ist doch hoffentlich klar, dass Du mit dem Feuer spielst.

Wieso, ich rede von der Endlösung, wie sie in allen Standardwerken zum Genre beschrieben ist: 1) Vernichtung durch mit der Wehrmacht vorrückende Sonder-Einsatzkommandos der SS im Osten 2) Vernichtung in insgesamt 6 Vernichtungslagern.

>Dass aber im zionistisch-juedisch-bolschewistisch verseuchten russischen Reich Stalin’s aus oben geschilderten Umstaenden Juden in groesserer Menge liquidiert werden mussten und auch wurden, was m.E. jedoch mit einer"Endloesung" wie auch immer ueberhaupt nichts zu tun hat, daran hege ich keinerlei Zweifel.

Ich kürze den gesamten Komplex"Russland" hier ab mit folgender Bemerkung: mit nicht gerade geringem Erstaunen stelle ich fest, dass du ausgerechnet den Teil der Endlösung hinterfrägst, der meiner Meinung nach am eindeutigsten, vielfältigten und zuverlässigsten dokumentiert ist. Es gibt dazu hunderte von"Ereignismeldungen" der SS-Einsatzkommandos A-D an das RSHA, dutzende von Affidavits von Leutchen wie Ohlendorf, Blobl, Schellenberg, Steimle, Biberstein, Klingelhöfer, Braune, Hartl, Guggenberger, gegengezeichnete Befehle des OKW und diverser"Befehlshaber des rückwärtigen Heeresgebietes", schriftliche Vereinbarungen zwischen RSHA und Wehrmacht, Augenzeugenberichten zu Erschiessungen und von der SS herbeigeführten Progromen, Kriegstagebücher diverser Armeeteile, etc,etc, etc... aus allen diesen Quellen geht hervor, dass deine Einschätzung dessen, was da im Osten ablief, völlig unzutreffend und euphemistisch sondergleichen ist. Ich kann mir gerne die Mühe machen, dass alles hier zusammenzuschreiben, aber im Ernst, die Faktenlage ist so erdrückend, dass ich mich frage, ob das viel Sinn macht. Du könntest stattdessen einfach ein Werk lesen wie Hilberg,"Die Vernichtung der europäischen Juden, Band 2" oder Schwarz,"The Jews in the Soviet Union", um das nachzuvollziehen. Um ehrlich zu sein, ich dachte, dass gerade aufgrund der ausführlichen Dokumentation auch eine Mehrzahl von Revisionisten das Thema"Russland" als ziemlich sonnenklar eingestuft haben... Aber ich bin im Urlaub, ich hab' Zeit... wie willst du es also haben?

>Voellig sicher bzgl. der ersten Probevergasung ist weder der Ort Auschwitz I Block 11 Keller noch das Datum vom 3. - 5.9.1941, aber es spricht einiges dafuer.

völlig sicher sind nur der Tod und die Steuer, als was soll der Hinweis wieder bedeuten?

>Der improvisiert als Gaskammer hergerichtete Kellerraum (die Schaechte der

es war die Leichenhalle des Krematoriums um genau zu sein

>Kellerfenster wurden mit Erde zugeschuettet, die einzige Stahltuere als Zugang war ziemlich dicht) diente dazu, auf einen Schlag 850 russische Kriegsgefangene, keine Juden darunter, mit Zyklon B zu vergasen, das am Spaetvormittag des 3. Septembers von einem gasmaskenbewehrten SS-Mann aus einer Dose eingestreut wurde. Am naechsten Tag etwa zur gleichen Zeit musste eine weitere Dose Zyklon B nachgestreut werden, weil 24 Stunden spaeter noch einige Dutzend der Todeskandidaten lebten, und erst nach weiteren 24 Stunden am Vormittag des 5 September regte sich kein Leben mehr.

vgl. Affidavits von Höß und Entreß

>Bzgl. Chelmno/Kulmhof bitte ich Dich um genaue Sachreferenz.

Genehmigung Himmlers an Gauleiter Greiser vom 1. Mai 1942 zur Tötung von rund 100.000 Juden mittels Gaswagen, NO-246, aus Bednarz"Extermination Camp in Chelmo", in: Central Commission for Investigation of German Crimes in Poland (Hrsg),"German Crimes in Poland", Warschau 1946

>>>Hmmm, und wieder habe ich ein Verstaendnisproblem, so wie eben. Kiew beherbergte bei seiner Einnahme durch die Wehrmacht etwa Mitte September 1941 wahrscheinlich zwischen 160000-175000 Juden, den wohl verlaesslichsten Quellen hierzu zur Folge. Wie anderswo zuvor und danach noch auch, waren vor allem sie mit der Okkupation ihrer Metropole durch fremde Truppen nicht einverstanden, noch knapp 2 Wochen nach vollzogener Einahme der Stadt durch die Wehrmacht wurden grosse Gebaeudekomplexe komplett in die Luft gejagt. Diese partisanischen Taetigkeiten kosteten nebst dem kompletten Etappenkommando der 6. Armee der Wehrmacht auch hunderten von Wehrmachtssoldaten das Leben.

Ich komme auf das Thema nochmal zurück, weil es einigermaßen perfide ist und ich das letztens überlesen hatte: die SS hatte damals der Wehrmacht eingeredet, die"Juden" hättend den Großbrand von Kiew gelegt. Daraufhin liess sich die Wehrmacht tatsächlich zu einer"Säuberung" hinreissen, die mit der Erschiessung von Partisanen nichts, aber gar nichts zu tun hatte. Dokumente der zuständigen SS-Einsatzleiter sind vorhanden (i.e. Ereignisberichte an das RSHA), in denen sie sich danach sogar noch brüsteten, wie"leicht" sich die Wehrmacht doch überzeugen hätte lassen. Die entsprechenden Quellen suche ich dir gerne raus, wenn du das Thema wirklich weiterverfolgen möchtest.

>Nicht nur aber auch deshalb ist Babi Jar eine ziemlich unwahrscheinliche Angelegenheit, es gibt ausser Propagandameldungen aus Presse und Rundfunk,
>die sich zu Opferzahlen von bis zu 250000 verstiegen, und ausser vielen
>widerspruechlichen Zeugenaussagen keinerlei Beweise fuer den Vorfall.
>Hingegen gibt es Luftaufnahmen von Babi Jar rund 2 Jahre spaeter zu einem
>Zeitpunkt, als die 33771 Opfer angeblich geborgen und dort gleich eingeaeschert
>wurden, auf den klaren Fotos ist dergleichen nichts zu erkennen, die Vegetation
>voellig unberuehrt gewachsen.
>Unnoetig zu sagen, dass keinerlei Hinweise in den Unterlagen der Wehrmachts-6.
>und der SS zu Babi Jar jemals festgestellt wurden.

Fein, Babi Jar ist im Gesamtkontext auch nicht entscheidend. Aus den"Ereignismeldungen" der Einsatzkommandos an das RSHA kann ich dir locker hunderttausende von ermordeten Juden rekonstruieren, wenn du das möchtest.

>Es gibt weitere Unterlagen, Sachbeweise wie Zeugenaussagen, dass Lagerkommandanten in den polnischen KZs auch mit deren Insassen nicht alles
>machen konnten, was ihnen gerade beliebte, in den nicht-polnischen KZs
>waere solches Unterfangen fuer die Kommandanten sowieso schlecht ausgegangen.
>
>Lass mir in dieser Angelegenheit bitte Zeit, schieben wir das Thema mal auf die Seite.

fine by me.

>Dann halten wir fest, dass bis kurz nach dem Beginn des Russlandfeldzuges im Sommer 1941 die polnischen KZs wie seit deren Grundlegung im Herbst 1939 betrieben wurden, Transportzuege mit Juden und Nichtjuden von Gebieten
>ausserhalb Polens kamen an und wurden entladen, aber von Massentoetungen
>wie auch immer keine Spur.

einverstanden

>>Oh, da machst du es mir aber einfach: alle Juden, c'est si simple mon cher.
>Mais non, mon ami, vous avez beaucoup des phantasies phantastiques.

beaucoup de, tassie, beaucoup de... nach unbestimmen Mengenbegriffen bleibt das"de" im Französischen unverändert... wieder was gelernt, dieser thread entwickelt sich eindeutig mehr zu deinem Vorteil als zu meinem... [image]

>>Eine weitere Präzisierung brauchts ja an dem Punkt nicht, weil ich ja nicht von seinem konkreten Plan, sondern lediglich von seinem"Ziel" gesprochen habe. Das er zunächst mal ein bisschen was dafür tun sowie segmentieren und priorisieren müßte, versteht sich ja wohl von selbst.
>Tja, was ich an den H-Industriellen andererseits auch so schaetze, das ist deren
>bluehender Pragmatismus, besonders bei anpassender Massarbeit.

ich kanns nicht ändern, der gute Herr H. wollte schlicht das"Weltjudentum" beseitigen, wie ebenfalls mehrfach belegt. was soll ich denn da groß präzisieren?

>Tja, sehr pragmatisch, die Entfernung ist gleich der Vernichtung. Dabei liegt im Begriff der Entfernung die Ferne, Distanzierung hat mit Vernichtung in aller Regel
>nichts gemeinsam.

ex ante hätte man das wohl behaupten dürfen, ex post finde ich es ein wenig verwegen, was aber bei dir ja nix neues ist.

>>Oder wie wäre es mit folgendem hübschen Zitat aus 1922:
>>"Wenn ich einmal wirklich an der Macht bin, dann wird die Vernichtung der Juden meine erste und wichtigste Aufgabe sein. Sobald ich die Macht dazu habe, werde ich zum Beispiel in München auf dem Marienplatz Galgen neben Galgen aufstellen lassen. Dann werden die Juden gehängt, einer wie der andere, und sie bleiben hängen, bis sie stinken. So lange bleiben sie hängen, wie es nach den Gesetzen der Hygiene möglich ist, sobald man sie abgeknüpft hat, kommen die nächsten dran, und das geschieht so lange, bis der letzte Jude in München ausgetilgt ist. Genauso wird in anderen Städten verfahren, bis Deutschland vom letzten Juden gereinigt ist." (Quelle: Aufzeichnung von Major Josef Hell, Institut für Zeitgeschichte, ZS 640, aus: Sponsel, Rudolf, Antisemitische Hitler-Zitate 1920-1924)
>Naja, Hitler war damals noch ein ziemlich junger Heissporn, voller Brass und Wut
>wegen des schlechten Kriegsausgangs, Versailles und der aktuellen Lage des Reiches.

Oh, der Rabauke, der... dann war der Holocaust also nur eine Art"dummer-Jungen-Streich" eines frustrierten Mitzwanzigers?

>Man sollte das nicht ueberbewerten, auch Kohl faselte von bluehenden Landschaften und Schroeder von sozialer Gerechtigkeit und all so ein Gedoens.

ein kleiner Hinweis ist gestattet, dass das wohl alles nicht dasselbe ist, als"alle Juden am Galgen aufknüpfen und hängen lassen bis sie stinken"? danke.

>An ihren Taten sollt ihr sie erkennen, hat Hitler etwa sein Zitat zumindest halbwegs umgesetzt?

na, für mich ist das ja wohl völlig sonnenklar, für dich nicht? Galgen in München waren dann zuguterletzt vielleicht doch ein wenig unpassend, von wegen schlechter Presse und so, aber netto, unterm Strich: natürlich!

>Nein, gell, statt dessen kam zuerst Haavara fuer die Juden im deutschen Reich.

aus reiner Nächstenliebe, klar. habe ich verstanden.

>>Witz? was machen den mindestens 5 Millionen"Arbeitssklaven" so denn ganzen Tag, wenn die Rüstungsindustrie nur noch auf halber Kraft fährt? verrichten die"häusliche Dienstleistungen" bei den Ariern, oder wie hast du dir das vorgestellt?
>Oooch, nebst der Ruestungsindustrie gibt es doch auch andere Industrien, Chemie,
>Metall usw. usf., darueber hinaus haette es bei der weiteren Erschliessung von
>West- wie Osteuropa Arbeit ohne Ende gegeben. Die Arbeit geht immer nur dann
>aus, wenn irgend etwas mit dem Geld faul ist, jetzt mal gaaanz einfach dargestellt,
>und das Geld, die globale Hochfinanz, das sind doch die Elemente aus denen zionistisch-juedische Traeume gestrickt sind, oder?

ach so ja, das hatte ich ja ganz vergessen. Hitler hätte ja gleich auch noch das"arbeitslose Einkommen" und die"Zinsknechtschaft" abgeschafft, was ja bekanntlich einen sagenhaften Boom losgetreten hätte... hätte es?

>>Ja, das hast du entweder bei Zündel gelesen, oder einem, der sich bei ihm bedient hat. Stand da zufällig auch was von Buna oder synthetischen Treibstoffen?
>Ja, da stand auch etwas von der IG Farben, das KZ Auschwitz soll in naechster
>Naehe der oberschlesischen Industrieregion gelegen haben.

Sorry, keinerlei Spuren von Buna in Auschwitz. Und Auschwitz hatte in der Tat eine"günstige Anbindung an das oberschlesische Schienennetz im Raum Kattowitz" wie Himmler Höss bekanntlich in einem persönlichen Gespräch (unter Umgehung Glücks') als Begründung für Auschwitz als Standort wissen lies. Zudem mochte Himmler, daß"die große freie Fläche genügend Raum für Absperrungsmaßnahmen biete").

>>Klar war Auschwitz auch ein Arbeitslager. Es war ein Riesenkomplex, da konnte man alles mögliche unterbringen, u.a. auch ganz gewöhnliche Kriegsgefangenlager. Wo ist der Widerspruch?
>Na, Auschwitz war doch eines dieser gefuerchteten Vernichtungslager in Polen, nach Deiner leider aus dem Beitrag verschwunden Diktion jedoch mussten solche Lager aber im polnischen Nirgendwo liegen, wegen der hieraus erwachsenden schlechten Reputation der Reichsfuehrung, weil eine hermetische Abschirmung des Vernichtungskomplex innerhalb des Gesamtkomplexes bereits mittelfristig einfach
>nicht moeglich gewesen waere, sodass zuerst Geruechte und danach mehr in die
>sehr nahe liegende oberschlesische Industrieregion tagtaeglich gedrungen waere.

war es auch. das eine schliesst doch das andere nicht aus. Auschwitz war davor eine unwirtliche, morastige Landschaft mit viel Nebel, hoher Luftfeuchtigkeit und sonst nicht viel mehr, die Wehrmacht nutzte es zunächst nur als Quartier für eine Pionierkompanie und ursprüngliche Intention der SS (bevor Höß auftauchte), war ein"Quarantänezentrum".

>Oder stelle Dir mal diese Peinlichkeit fuer die Reichsfuehrung vor, wenn in dieser naechstliegenden oberschlesischen Industrieregion einige gewichtige Bosse und Wirtschaftsfachleute ggf. sogar auslaendischer Herkunft tagen, und nur wenige Kilometer (10-15) Luftlinie entfernt wird ein veritabler Gueterzug mit Juden durch die hochaufragenden, gluehenden und meterhoch flammenschlagenden Schornsteine gejagt, und der Wind traegt den Geruch frisch gegrillten... und so...
>Da sehe ich den Widerspuch.

ich nicht, zwischen Auschwitz und Kattowitz liegen gute 50km, zu Krakau war es noch weiter... müßte ein sehr hoher Schornstein gewesen sein, denn die big bosses da qualmen gesehen hätten

>Oder war auch aus obigen Gruenden Auschwitz vielleicht gar kein oder nur ein gaaanz kleines Vernichtungslaegerlein... nur zum Antesten und Probieren... und so...? Man kann sich schliesslich ja auch mal irren, sofern man Mensch geblieben.

1 Million Tote zwischen Februar 1942 und November 1944... nenn das, wie du willst

>>Mit deinem zweiten Satz bestätigts du aber nur meine Entgegnung, dass sich jegliche Haltung von"Arbeitssklaven" außerhalb Deutschlands nicht als sehr sinnig erwiesen hätte...
>Das muss ein voelliges Missverstaendnis sein.
>>und daß außerdem diese Läger einen anderen Charakter hatten, als die auf deutschem Boden.
>Dass sich Vernichtungslager im polnischen Nirgendwo von polnischen Arbeitslager
>in Industrie- und arbeitsintensiven Zonen wie auch von Lagern ausserhalb Polens unterscheiden muessen und demgemaess deren Nutzungscharaktere divergieren, daran
>bestand meinerseits niemals Zweifel.
>Ob aber aufgrund grundliegender Probleme eine Mischung beider Nutzungscharaktere
>zum Typ des Allround-KZs ueberhaupt irgend einen Sinn gemacht haette, das wage ich dann doch stark zu bezweifeln.

wir können auch das nochmal irgendwann vertiefen, wenn du willst.

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Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss, Israel wird es.. - prinz_eisenherz, 09.08.2006, 08:51
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - nereus, 09.08.2006, 09:35
  - Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - weissgarnix, 09.08.2006, 10:25
    - Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - weissgarnix, 09.08.2006, 10:28
      - Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 11:55
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 13:03
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 14:51
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 15:16
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 16:48
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 18:34
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 22:56
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 10.08.2006, 13:49
        Re: Offenkundig - Tassie Devil, 10.08.2006, 14:22
        Re: Offenkundig - weissgarnix, 11.08.2006, 00:37
        Re: Offenkundig - Tassie Devil, 11.08.2006, 03:07
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 10.08.2006, 16:58
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 10.08.2006, 20:06
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 10.08.2006, 21:58
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich... - Tassie Devil, 11.08.2006, 02:39
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- Tassie - nereus, 11.08.2006, 07:38
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- nereus - Tassie Devil, 12.08.2006, 05:08
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- nereus - alberich, 12.08.2006, 11:24
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- alberich - Tassie Devil, 12.08.2006, 17:36
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- alberich - weissgarnix, 13.08.2006, 11:48
        Re: Addendum - Vertroestung - weissgarnix - Tassie Devil, 13.08.2006, 23:01
        Re: Addendum - Vertroestung - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 11:50
        Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - Tassie Devil, 15.08.2006, 01:40
        Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - weissgarnix, 15.08.2006, 11:24
        Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - weissgarnix, 16.08.2006, 01:27
        Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - nereus, 16.08.2006, 17:22
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 17.08.2006, 05:40
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 17.08.2006, 12:33
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur der Ketzer, 17.08.2006, 13:12
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - weissgarnix, 17.08.2006, 13:33
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - nereus, 17.08.2006, 15:29
        Re: oberfaule Bausteine im Gebäude - Baldur der Ketzer, 17.08.2006, 15:50
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix, 17.08.2006, 19:38
        kleiner Nachtrag...Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix, 17.08.2006, 20:00
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - nereus, 18.08.2006, 13:40
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - weissgarnix, 18.08.2006, 13:42
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - nereus, 18.08.2006, 14:30
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - weissgarnix, 18.08.2006, 15:31
        Re: Gaswagen - Nereus - Holmes, 17.08.2006, 21:04
        Re: Zeugenaussage über Gaswagen - Nereus - Holmes, 17.08.2006, 21:13
        Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - Tassie Devil, 18.08.2006, 03:59
        Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - weissgarnix, 18.08.2006, 10:26
        Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - Dieter, 18.08.2006, 10:39
        Re: Gaswagen - weissgarnix, jetzt nur ganz kurz - Tassie Devil, 18.08.2006, 13:48
        Re: Gaswagen - weissgarnix, jetzt nur ganz kurz - weissgarnix, 18.08.2006, 14:12
        wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - alberich, 18.08.2006, 15:52
        Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Wassermann, 18.08.2006, 16:19
        Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - alberich, 18.08.2006, 16:30
        Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Baldur der Ketzer, 18.08.2006, 17:28
        Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Baldur der Ketzer, 18.08.2006, 16:23
        Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht.. geeignet sein? - alberich - nereus, 18.08.2006, 18:40
        Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Tassie Devil, 19.08.2006, 22:31
        Re: Dieselmotoren = ineffizientes Tötungsmittel? - Holmes, 21.08.2006, 16:13
        Re: Holmes = ineffizienter demokrattischer Inteleller? - Tassie Devil, 21.08.2006, 22:03
        Re: Holmes = xxx - Holmes, 21.08.2006, 22:59
        stattgegeben! - Elli (Boardmaster)--, 21.08.2006, 23:24
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Tassie Devil, 22.08.2006, 14:47
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Tassie - Holmes, 22.08.2006, 15:53
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Holmes - Tassie Devil, 23.08.2006, 04:07
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix, 22.08.2006, 16:25
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - Tassie Devil, 23.08.2006, 01:09
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - weissgarnix, 23.08.2006, 13:45
        u.A.w.g. - Wassermann, 23.08.2006, 21:12
        Re: u.A.w.g. - weissgarnix, 23.08.2006, 21:37
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - Tassie Devil, 24.08.2006, 04:05
        Re: Gaswagen-Dokument - Fälschung - Tassie - Holmes, 18.08.2006, 11:25
        Re: Gaswagen-Dokument - Fälschung - Holmes - Tassie Devil, 18.08.2006, 18:23
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 19.08.2006, 07:01
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - tassie - nereus, 19.08.2006, 09:50
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - nereus - Tassie Devil, 19.08.2006, 20:47
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - Tassie - nereus, 20.08.2006, 11:29
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - nereus - Tassie Devil, 21.08.2006, 15:41
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 19.08.2006, 20:54
        @ weissgarnix: - Wassermann, 19.08.2006, 22:43
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - nereus, 20.08.2006, 13:42
        Re: ohhhh - nereus - Tassie Devil, 20.08.2006, 15:17
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 20.08.2006, 18:06
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Wassermann, 20.08.2006, 19:37
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 20.08.2006, 22:27
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 21.08.2006, 13:06
        Re: kurze Einmischung - weissgarnix - Baldur der Ketzer, 21.08.2006, 13:49
        Re: kurze Einmischung - Baldur - Holmes, 21.08.2006, 19:49
        Re: kurze Einmischung - Holmes - Baldur der Ketzer, 21.08.2006, 21:52
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Wassermann, 21.08.2006, 17:29
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 23.08.2006, 22:13
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 24.08.2006, 11:31
        Re: Es wird immer besser - weissgarnix - Tassie Devil, 24.08.2006, 13:53
        Re: Es wird immer besser - weissgarnix - weissgarnix, 24.08.2006, 16:04
        Re: Es wird immer besser - weissgarnix - albert, 24.08.2006, 16:40
        Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - - Elli -, 24.08.2006, 16:58
        Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix, 24.08.2006, 17:10
        Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - nereus, 25.08.2006, 09:04
        Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - weissgarnix, 25.08.2006, 13:33
        Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - nereus, 25.08.2006, 16:08
        Re: Es wird immer besser - weissgarnix - Tassie Devil, 25.08.2006, 03:48
        Re: Dichtung und Wahrheit, Polen und seine Friedensliebe - Tempranillo, 25.08.2006, 11:22
        Re: Dichtung und Wahrheit, Polen und seine Friedensliebe - weissgarnix, 25.08.2006, 15:48
        Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - Tempranillo, 25.08.2006, 17:19
        Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - weissgarnix, 26.08.2006, 00:10
        Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - Tempranillo, 26.08.2006, 01:28
        Re: Es wird immer besser - weissgarnix - weissgarnix, 25.08.2006, 17:15
        Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 26.08.2006, 04:45
        Re: Zwangszug - weissgarnix - weissgarnix, 26.08.2006, 11:39
        Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 28.08.2006, 02:25
        Re: Zwangszug - weissgarnix - weissgarnix, 28.08.2006, 12:18
        Re: wo bleibt die eigene Meinung? - Baldur der Ketzer, 28.08.2006, 13:39
        Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 28.08.2006, 23:08
        Re: Kleiner Nachtrag - Tassie Devil, 28.08.2006, 23:16
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich... - weissgarnix, 12.08.2006, 14:55
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 13.08.2006, 16:15
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 15:00
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 14.08.2006, 16:57
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 17:31
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - Wassermann, 14.08.2006, 19:08
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 14.08.2006, 20:48
- Re: Voss braucht keinen Fallschirm, eine Bibel reicht - Tempranillo, 09.08.2006, 10:26
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss, Israel wird es.. - Steuergekreuzigter, 09.08.2006, 21:32
- Ein weiterer Fallschirmfaller bekennt. Ist da irgenwo ein Bus angekommen? - prinz_eisenherz, 09.08.2006, 23:26