- Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss, Israel wird es.. - prinz_eisenherz, 09.08.2006, 08:51
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - nereus, 09.08.2006, 09:35
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - weissgarnix, 09.08.2006, 10:25
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - weissgarnix, 09.08.2006, 10:28
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 11:55
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 13:03
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 14:51
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 15:16
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 16:48
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 18:34
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 22:56
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 10.08.2006, 13:49
- Re: Offenkundig - Tassie Devil, 10.08.2006, 14:22
- Re: Offenkundig - weissgarnix, 11.08.2006, 00:37
- Re: Offenkundig - Tassie Devil, 11.08.2006, 03:07
- Re: Offenkundig - weissgarnix, 11.08.2006, 00:37
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 10.08.2006, 16:58
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 10.08.2006, 20:06
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 10.08.2006, 21:58
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich... - Tassie Devil, 11.08.2006, 02:39
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- Tassie - nereus, 11.08.2006, 07:38
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- nereus - Tassie Devil, 12.08.2006, 05:08
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- nereus - alberich, 12.08.2006, 11:24
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- alberich - Tassie Devil, 12.08.2006, 17:36
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- alberich - weissgarnix, 13.08.2006, 11:48
- Re: Addendum - Vertroestung - weissgarnix - Tassie Devil, 13.08.2006, 23:01
- Re: Addendum - Vertroestung - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 11:50
- Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - Tassie Devil, 15.08.2006, 01:40
- Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - weissgarnix, 15.08.2006, 11:24
- Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - weissgarnix, 16.08.2006, 01:27
- Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - nereus, 16.08.2006, 17:22
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 17.08.2006, 05:40
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 17.08.2006, 12:33
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur der Ketzer, 17.08.2006, 13:12
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - weissgarnix, 17.08.2006, 13:33
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - nereus, 17.08.2006, 15:29
- Re: oberfaule Bausteine im Gebäude - Baldur der Ketzer, 17.08.2006, 15:50
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix, 17.08.2006, 19:38
- kleiner Nachtrag...Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix, 17.08.2006, 20:00
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - nereus, 18.08.2006, 13:40
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - weissgarnix, 18.08.2006, 13:42
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - nereus, 18.08.2006, 14:30
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - weissgarnix, 18.08.2006, 15:31
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - nereus, 18.08.2006, 14:30
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - weissgarnix, 18.08.2006, 13:42
- Re: Gaswagen - Nereus - Holmes, 17.08.2006, 21:04
- Re: Zeugenaussage über Gaswagen - Nereus - Holmes, 17.08.2006, 21:13
- Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - Tassie Devil, 18.08.2006, 03:59
- Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - weissgarnix, 18.08.2006, 10:26
- Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - Dieter, 18.08.2006, 10:39
- Re: Gaswagen - weissgarnix, jetzt nur ganz kurz - Tassie Devil, 18.08.2006, 13:48
- Re: Gaswagen - weissgarnix, jetzt nur ganz kurz - weissgarnix, 18.08.2006, 14:12
- wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - alberich, 18.08.2006, 15:52
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Wassermann, 18.08.2006, 16:19
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - alberich, 18.08.2006, 16:30
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Baldur der Ketzer, 18.08.2006, 17:28
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - alberich, 18.08.2006, 16:30
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Baldur der Ketzer, 18.08.2006, 16:23
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht.. geeignet sein? - alberich - nereus, 18.08.2006, 18:40
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Tassie Devil, 19.08.2006, 22:31
- Re: Dieselmotoren = ineffizientes Tötungsmittel? - Holmes, 21.08.2006, 16:13
- Re: Holmes = ineffizienter demokrattischer Inteleller? - Tassie Devil, 21.08.2006, 22:03
- Re: Holmes = xxx - Holmes, 21.08.2006, 22:59
- stattgegeben! - Elli (Boardmaster)--, 21.08.2006, 23:24
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Tassie Devil, 22.08.2006, 14:47
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Tassie - Holmes, 22.08.2006, 15:53
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Holmes - Tassie Devil, 23.08.2006, 04:07
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix, 22.08.2006, 16:25
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - Tassie Devil, 23.08.2006, 01:09
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - weissgarnix, 23.08.2006, 13:45
- u.A.w.g. - Wassermann, 23.08.2006, 21:12
- Re: u.A.w.g. - weissgarnix, 23.08.2006, 21:37
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - Tassie Devil, 24.08.2006, 04:05
- u.A.w.g. - Wassermann, 23.08.2006, 21:12
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - weissgarnix, 23.08.2006, 13:45
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - Tassie Devil, 23.08.2006, 01:09
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Tassie - Holmes, 22.08.2006, 15:53
- Re: Holmes = xxx - Holmes, 21.08.2006, 22:59
- Re: Holmes = ineffizienter demokrattischer Inteleller? - Tassie Devil, 21.08.2006, 22:03
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Wassermann, 18.08.2006, 16:19
- Re: Gaswagen-Dokument - Fälschung - Tassie - Holmes, 18.08.2006, 11:25
- Re: Gaswagen-Dokument - Fälschung - Holmes - Tassie Devil, 18.08.2006, 18:23
- Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - weissgarnix, 18.08.2006, 10:26
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 19.08.2006, 07:01
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - tassie - nereus, 19.08.2006, 09:50
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - nereus - Tassie Devil, 19.08.2006, 20:47
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - Tassie - nereus, 20.08.2006, 11:29
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - nereus - Tassie Devil, 21.08.2006, 15:41
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - Tassie - nereus, 20.08.2006, 11:29
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - nereus - Tassie Devil, 19.08.2006, 20:47
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 19.08.2006, 20:54
- @ weissgarnix: - Wassermann, 19.08.2006, 22:43
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - nereus, 20.08.2006, 13:42
- Re: ohhhh - nereus - Tassie Devil, 20.08.2006, 15:17
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 20.08.2006, 18:06
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Wassermann, 20.08.2006, 19:37
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 20.08.2006, 22:27
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 21.08.2006, 13:06
- Re: kurze Einmischung - weissgarnix - Baldur der Ketzer, 21.08.2006, 13:49
- Re: kurze Einmischung - Baldur - Holmes, 21.08.2006, 19:49
- Re: kurze Einmischung - Holmes - Baldur der Ketzer, 21.08.2006, 21:52
- Re: kurze Einmischung - Baldur - Holmes, 21.08.2006, 19:49
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Wassermann, 21.08.2006, 17:29
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 23.08.2006, 22:13
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 24.08.2006, 11:31
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - Tassie Devil, 24.08.2006, 13:53
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - weissgarnix, 24.08.2006, 16:04
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - albert, 24.08.2006, 16:40
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - - Elli -, 24.08.2006, 16:58
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix, 24.08.2006, 17:10
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - nereus, 25.08.2006, 09:04
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - weissgarnix, 25.08.2006, 13:33
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - nereus, 25.08.2006, 16:08
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - weissgarnix, 25.08.2006, 13:33
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - nereus, 25.08.2006, 09:04
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix, 24.08.2006, 17:10
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - - Elli -, 24.08.2006, 16:58
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - Tassie Devil, 25.08.2006, 03:48
- Re: Dichtung und Wahrheit, Polen und seine Friedensliebe - Tempranillo, 25.08.2006, 11:22
- Re: Dichtung und Wahrheit, Polen und seine Friedensliebe - weissgarnix, 25.08.2006, 15:48
- Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - Tempranillo, 25.08.2006, 17:19
- Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - weissgarnix, 26.08.2006, 00:10
- Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - Tempranillo, 26.08.2006, 01:28
- Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - weissgarnix, 26.08.2006, 00:10
- Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - Tempranillo, 25.08.2006, 17:19
- Re: Dichtung und Wahrheit, Polen und seine Friedensliebe - weissgarnix, 25.08.2006, 15:48
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - weissgarnix, 25.08.2006, 17:15
- Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 26.08.2006, 04:45
- Re: Zwangszug - weissgarnix - weissgarnix, 26.08.2006, 11:39
- Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 28.08.2006, 02:25
- Re: Zwangszug - weissgarnix - weissgarnix, 28.08.2006, 12:18
- Re: wo bleibt die eigene Meinung? - Baldur der Ketzer, 28.08.2006, 13:39
- Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 28.08.2006, 23:08
- Re: Kleiner Nachtrag - Tassie Devil, 28.08.2006, 23:16
- Re: Zwangszug - weissgarnix - weissgarnix, 28.08.2006, 12:18
- Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 28.08.2006, 02:25
- Re: Zwangszug - weissgarnix - weissgarnix, 26.08.2006, 11:39
- Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 26.08.2006, 04:45
- Re: Dichtung und Wahrheit, Polen und seine Friedensliebe - Tempranillo, 25.08.2006, 11:22
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - albert, 24.08.2006, 16:40
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - weissgarnix, 24.08.2006, 16:04
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - Tassie Devil, 24.08.2006, 13:53
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 24.08.2006, 11:31
- Re: kurze Einmischung - weissgarnix - Baldur der Ketzer, 21.08.2006, 13:49
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 21.08.2006, 13:06
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - tassie - nereus, 19.08.2006, 09:50
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur der Ketzer, 17.08.2006, 13:12
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 17.08.2006, 12:33
- Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - Tassie Devil, 15.08.2006, 01:40
- Re: Addendum - Vertroestung - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 11:50
- Re: Addendum - Vertroestung - weissgarnix - Tassie Devil, 13.08.2006, 23:01
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- alberich - weissgarnix, 13.08.2006, 11:48
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- alberich - Tassie Devil, 12.08.2006, 17:36
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- nereus - alberich, 12.08.2006, 11:24
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- nereus - Tassie Devil, 12.08.2006, 05:08
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich... - weissgarnix, 12.08.2006, 14:55
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 13.08.2006, 16:15
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 15:00
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 14.08.2006, 16:57
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 17:31
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - Wassermann, 14.08.2006, 19:08
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 14.08.2006, 20:48
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 17:31
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 14.08.2006, 16:57
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 15:00
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 13.08.2006, 16:15
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- Tassie - nereus, 11.08.2006, 07:38
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich... - Tassie Devil, 11.08.2006, 02:39
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 10.08.2006, 21:58
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 10.08.2006, 20:06
- Re: Offenkundig - Tassie Devil, 10.08.2006, 14:22
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 10.08.2006, 13:49
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 22:56
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 18:34
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 16:48
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 15:16
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 14:51
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 13:03
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 11:55
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - weissgarnix, 09.08.2006, 10:28
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - weissgarnix, 09.08.2006, 10:25
- Re: Voss braucht keinen Fallschirm, eine Bibel reicht - Tempranillo, 09.08.2006, 10:26
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss, Israel wird es.. - Steuergekreuzigter, 09.08.2006, 21:32
- Ein weiterer Fallschirmfaller bekennt. Ist da irgenwo ein Bus angekommen? - prinz_eisenherz, 09.08.2006, 23:26
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - nereus, 09.08.2006, 09:35
Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix
-->>Ich finde das sehr spannend, zeigt es doch in einem ganz eng fokusierten Ausschnitt die Spuren und Faehrten zu den wahren Verursachern zweier Weltkriege im letzten Jahrhundert des letzten Jahrtausend. Und natuerlich zu den wahren Verursachern des kommenden naechsten grossen Knalls, gemaess @dottore wird man das Geschepper noch im kommenden 22. Jahrhundert hoeren, er liegt damit m.E. gar nicht so schlecht im Rennen...
aha, dann waren also die Polen und die jüdisch-bolschewistische Verschwörung nicht nur am II. sondern auch gleich noch am I. Weltkrieg schuld? das wird ja immer besser...
>>Na, wenn ich mich mich recht entsinne, lautete deine diesbezügliche Frage, auf welchen Zeitpunkt ich meinen terminus"von anfang an" datieren würde, ab dem Hitler die Vernichtung der Juden als Ziel hatte. Daher nochmal for the records: ab 1919/20 äußerte er sich diesbezüglich in der Ã-ffentlichkeit schon sehr konkret.
>Und, same game, Haavara auch unter dem Aspekt einer praktizierten Symbolik ab 1933.
das ist überhaupt nicht das gleiche, aber was soll's, davon werde ich dich wohl nie überzeugen können.
>Was ich jedoch damit aufzuzeigen beabsichtigte, um Deine monierte Frivolitaet meinerseits zu entkraeften, das ist der Umstand, dass man, lass es mich mal"politische Religionen" nennen, solche Systeme nicht einfach dadurch auch nur annaehernd objektiv und realistisch beurteilen kann, wenn man sie in sektiererischer Raserei hermetisch gekapselt aufsplittet und sich die jeweils genehmen Teile herauspickt.
ich splitte ja nichts auf, weder hermetisch noch gekapselt, und schon gar nicht sektiererisch rasend. Ich verdeutlichte dir nur, dass Hitlers Ambition von anfang an manifest war und sich durch die gesamte Geschichte des dritten Reiches zog wie ein roter Faden. Wenn einer hier"gekapselte Episoden" verkaufen möchte, so von wegen"Hitler's Sturm- und Drangzeit" (1920-1933),"Hitler als Staatsmann" (1933-1939, Havaara and the like) und"Hitler als Vorkämpfer gegen die jüdisch-bolschewistische Verschwörung" (1939-1945), dann bist du es, mein gutster.
>Im Gegenwert juedischen Vermoegens im deutschen Reich gemessen in Reichsmark (damals uebliche Handelspreise vermoegenswerter Objekte im deutschen Reich) lieferte das deutsche Reich Waren und Dienstleistungen OHNE GEGENZUEGLICHE BEZAHLUNG IN USD an die palaestinensischen Importeure (letztere KAUFTEN folglich nicht!), diese verkauften die importierten deutschen Waren und Dienstleistungen vor Ort und erstatteten hieraus den imigrierenden Juden net cash bongo den Verkaufspreis in der von letzteren gewuenschten Waehrung ihres Vermoegens in good ol' Germany, was wollten die emi-imigrierenden Juden denn noch mehr als den weitgehenden Erhalt ihrer Vermoegen?
ich gehe der Sache nochmal auf den Grund. falls sich das als richtig herausstellen sollte, habe ich keinen Stress damit, Abbitte zu leisten und deinen Score um einen Punkt zu erhöhen.
>>Er hatte zudem Zeitpunkt auch noch gar nicht die Möglichkeit dazu, warum sagte ich bereits.
>Entschuldigung, aber Deine Argumentation gleitet m.E. ins Laecherliche ab. Hitler war durchaus nicht zimperlich mit erwachsenden Gegnern, nicht nur und nicht erst beim Roehm-Putsch rollten reale Koepfe. Haette er im Zeitraum der Jahre 1933-1937 die deutschen Juden gemaess seiner frueheren Diktionen nach Strich und Faden fertig gemacht, was in diesem Zeitraum ein keinesfalls unmoegliches Unterfangen gewesen waere, die Moeglichkeiten dazu hatte er zweifellos schon, dann waere ihm auch der Beifall nicht gerade weniger deutscher Reichsbuerger sicher gewesen, aber sooo einfach ist die gesamte Angelegenheit ja nicht.
er konnte nach seiner Machtergreifung nicht in die vollen Gehen, das steht doch völlig ausser Frage. aus innenpolitischen und außenpolitischen Erwägungen heraus nicht. deshalb auch die fortschreitende Entrechtung der Juden peu à peu.
>Ja klar wissen diese"Standardwerke zum Genre" um die zionistisch-juedischen Macht-Gegebenheiten im bolschewistisch russischen Reich Stalin's, exakt das ist"der Osten", und nichts anderes.
Aber mitnichten! Diese Standardwerke wissen lediglich um Hitlers Manie, die vermeintliche"jüdisch-bolschewistische Gefahr" zu thematisieren und mit seinem Vernichtungswillen zu belegen. Ein Anliegen, dass über weite Strecken dem Herrn GröFAZ auch singulär war, weder von Mussolini noch Lueger war ein derartiger Haß auf die Juden bekannt.
>Um Deinen Worten gepraegt durch Standardwerke zu folgen, die"Endloesung" der deutschen Reichsregierung unter Adolf Hitler bestand schlichtergreifend darin, die Machtverhaeltnisse des zionistisch-juedischen Bolschewismus moeglichst an Ort und Stelle oder in Vernichtungslagern zu brechen und zu vernichten, weil dieser inzwischen zweifellos nachweislich auf das gesamte Westeuropa in imperialistischer Manier ueberzugreifen drohte, das deutsche Reich in zentraler westeuropaeischer Position als sein erstes Opfer. Mit der juedischen Zivilbevoelkerung"im Osten" hatte das ueberhaupt nichts zu tun.
Und deshalb wurden dort auch nachweislich Frauen und Kinder zu tausenden abgeschlachtet, also ohne Zweifel die Speerspitzen des"jüdisch-bolschewistischen Imperialismus".
>Was aber hat die von Dir oben propagierte"Endloesung" der Standardwerke zum Genre gegen das Ost-Judentum mit dem westeuropaeischen Judentum zu tun?
Sie hat dort über 2 Millionen Menschen auf dem Gewissen, größtenteils unbeteiligte Zivilbevölkerung, das hat sie damit zu tun.
>>>Dass aber im zionistisch-juedisch-bolschewistisch verseuchten russischen Reich Stalin’s aus oben geschilderten Umstaenden Juden in groesserer Menge liquidiert werden mussten und auch wurden, was m.E. jedoch mit einer"Endloesung" wie auch immer ueberhaupt nichts zu tun hat, daran hege ich keinerlei Zweifel.
aha, zionistisch-jüdisch-bolschewistisch"verseucht"? was soll denn das heissen? möchtest du mit Heydrich, Himmler et alii noch einen posthumen Rhetorik-Wettbewerb ausfechten, oder wie muß ich das verstehen? Gratulation, du kommst den Originalen zumindest sehr nahe.
>Ich bin halt lediglich der langjaehrigen Ansicht, dass die damalige Bekaempfung des russischen Feindes im russischen Reich, Ostjuden hin oder her, absolut nichts mit der propagierten"Endloesung" wie auch immer zu tun hat und folglich auch kein Teil dieser"Endloesung" sein kann.
das ist mir schon klar. wenn man die Zivilbevölkerung, Frauen und Kinder sub summa zum"russischen Feind" erklärt, dann passt das ja auch prima in die krude Theorie.
>Die"Endloesung" wiederum, so meine fest gepraegte langjaehrige Ansicht, sah nicht die Vernichtung juedischen Lebens vor sondern deren weitestgehende Entfernung aus dem deutschen Reich in andere Gebiete ausserhalb desselben, nenne das Expellation, Vertreibung, Deportierung oder Migration, ganz wie Du willst.
ja, wenn das eigene Weltbild erst weit genug zurechtgerückt ist, lebt es sich ja auch gleich entschieden besser. Deine"fest geprägte langjährige Ansicht" hat nur den entscheidenden Nachteil, dass sie allen Standardwerken der Holocaust-Forschung widerspricht. Nenne mir einen einzigen anerkannten Autor, der deine"fest geprägte langjährige Ansicht" stützt.
>Hitler's Vernichtungswille der Juden hingegen wiederum folgte dem weltweit allgemeinen Zeitgeist der 20-er und 30-er Jahre des vorigen Jahrhunderts, absolut nichts voellig aussergewoehnliches, ich habe hier auf meiner Maschine auch eine Menge von Schriften durchaus serioeser Autoren aus dieser Zeit in englischer Sprache aus anglosaechsischen Raeumen gespeichert, die in das gleiche Horn blasen, des oefteren allerdings in etwas moderaterem Stil.
das ist totaler Bullshit, sorry. Von Lueger, Mussolini und diversen anderen Faschismen dieser Zeit ist ein derartiger Judenhass nicht einmal im Ansatz bekannt, wie Nolte in"Der Faschismus in seiner Epoche" klar herausgearbeitet hat.
>Den Hilberg habe ich mal vor laengerer Zeit quergelesen, er vermag den Standard-Qualitaetsforderungen der Kunst nicht zu genuegen.
as defined by the world-renowned Tassie, powered by Zündel and the IHR? haha, selten so gelacht...
>Auch die avisierte Bezahlung der Steuerung ist nicht voellig sicher, mein Hinweis sollte nur darauf aufmerksam machen, dass es wahrscheinlich so gewesen ist, aber nicht sicher genug, dass es tatsaechlich so war.
das hat Geschichte so an sich, würde ich jetzt mal einwerfen. Oder? Leider haben die handelnden Akteure dieser Zeit nicht alle Tagebücher mit ihren tiefsten Ein- und Absichten vollgeschrieben, also wird da einiges vermutlich für immer im dunkeln bleiben. Die Frage ist nur: in welche Richtung weisen die allermeisten Indizien, und darüber scheinen wir leider grundverschiedener Meinung zu sein.
>Genau diese Umstaende, die einerseits auf unendlich vielen „Zeugenaussagen“ aller Arten und Qualitaeten bauen und andererseits auf einem riesigen Vakuum von Sachbeweisen basieren, letzteres schon zu IMT-Zeiten in Nuernberg nach Kraeften mit gefaelschten Dokumenten vielerlei Art aufgefuellt, wobei natuerlich auch zu beruecksichtigen ist, dass die Nuernberger Prozesse dafuer herzuhalten hatten, den"Nazis" schuldhaft moeglichst umfaenglich an ihren Kitteln zu flicken, koste es was es wolle, diese Umstaende der langjaehrig stringenten Sachbeweisunterdrueckung, -verhinderung und -faelschung vor allem auch forensischer Natur einerseits und der Massenproduktion von"Zeugen"aussagen oftmals ohne jeglichen Beweiswert andererseits, dient als langjaehrige strategische Waffe zur staendig expandierenden Aufrechterhaltung der"Offenkundigkeiten" aller Art, letztere wiederum die Motoren und Antriebsaggregate der hochprofitablen H-Industrie mit allen ihren grossen und kleinen Betrieben, vom multinational global player JWC bis zur polnischen Kleinrentenmanufaktur (SS-Mann hatte den Stamm eines Apfelbaumes bepinkelt, was zur umgehenden Ungeniessbarkeit der Fruechte fuehrte und bei den konsumierenden Besitzern schwere Vergiftungserscheinungen mit bleibenden Koerperfolgeschaeden verursachte).
das will ich nicht abstreiten, vgl. die 4 Millionen Auschwitz-Vergasten nach Diktion der sowjetischen Kommission. Aber auch das muss man lediglich richtig einordnen, in die richtige Perspektive setzen.
>In diesem Szenario gilt es, die Kirchen moeglichst in den Dorfzentren zu belassen, was jedoch aus Profitgruenden nicht das Interesse der H-Industrie sein kann.
dann war sie aber in den letzten 30 Jahren damit ziemlich unerfolgreich, eine ganze Reihe - vor allem jüdischer und US-Autoren - haben da ihren vermeintlichen Masterplan ziemlich zerdeppert, wenn du mich fragst. Ich verneine nicht die Interessen der H-Industrie, werfe aber sie und die seriösen Figuren der Holocaust-Forschung nicht automatisch in einen Topf.
>Einiges und nicht zu weniges spricht auch dafuer, dass Gaswagen unter den Fittichen der Russen in Stalin’s Reich bereits in den 30-er Jahren betrieben wurden.
das entschuldigt aber überhaupt nichts, wenn du mich fragst. Kain hat bekanntlich Abel erschlagen, and so what?
>Nicht nur nach meinem Verstaendnis und meinen Erkenntnissen waren solche
>zumeist bauverschiedenen Gaswagen, falls es sie denn tatsaechlich gegeben hat, als Massentoetungswaffe denkbar ungeeignet und ineffizient, die armen Opfer waeren dem gemaess zumeist den grausamen Erstickungstod und nicht den einschlaefernden Gastod gestorben.
dein Mitgefühl rührt mich zu Tränen, schnüff... dann haben wir sie also nicht nur umgebracht, sondern nach deiner Diktion auch nochh"grausam" umgebracht... das macht es nicht wirklich viel besser, findest du nicht auch?
>>Fein, Babi Jar ist im Gesamtkontext auch nicht entscheidend. Aus den"Ereignismeldungen" der Einsatzkommandos an das RSHA kann ich dir locker hunderttausende von ermordeten Juden rekonstruieren, wenn du das möchtest.
>Nein danke, das musst Du nicht.
ich hege Hoffnung...
>Fuer mich selbst ist es ueberhaupt keine Frage, dass in Kiew nicht nur wenige
>Hundert Juden aus Kriegs- und Machtvernichtungsgruenden getoetet wurden,
>(Nichtjuden hierbei voellig beiseite gelassen), nur bin ich der Ansicht, dass
>die Opferzahlen nicht zuletzt in Kiew teilweise masslos ueberzogen wurden.
>Letzteres im Interesse seitens der russischen Juden motiviert im internationalen Hinblick, dabei von dieser Seite auf zionistische Hilfe und Support spekulierend, und im russlandinternen Hinblick, dabei auf die immense Leistung und Opfer verweisend, die die Juden fuer das gesamte russische Reich, den Machterhalt Stalin’s und das System des Bolschewismus erbraechten. Aus der Sicht der deutschen Reichsfuehrung hatte primaer die SS ein starkes Interesse an hohen Zahlen der Feindtoetungen zwecks Brechen und Vernichten der zionistisch-juedisch-bolschewistischen Maechte im russischen Reich, an anderer Stelle habe ich bereits dargelegt, warum es letztbezueglich weit ueberproportional Juden treffen musste.
>Es war nun halt mal so, dass im Bolschewismus Stalin’s russischen Reiches die
>Juden eine gewichtige System-mittragende Rolle spielten, daran ist nun einmal nicht zu ruetteln.
und schwupps, schon ist die Hoffnung wieder dahin... ja, alle diese 12jährigen jüdischen Mädels von der jüdisch-bolschewistischen Revolution, die ausgemergelten einfachen Leute auf dem Land, in irgendwelchen Dörfern, die mußte die SS natürlich vernichten, klar, sonst hätten die ja ihren Imperialismus nach Deutschland getragen, logo...
>Nein, nicht gelernt sondern recovered, ich hatte dabei auch kurz gezoegert bevor ich daneben griff. What you don’t use you’ll loose, c’est la vie, but thanks for that.
die Gelegenheit zur Revanche wird nicht lange auf sich warten lassen... Fremdsprachen-Zitate sind einfach hinterlistige kleine Biester, da geht's mir nicht anders als dir.
>>Oh, der Rabauke, der... dann war der Holocaust also nur eine Art"dummer-Jungen-Streich" eines frustrierten Mitzwanzigers?
>Ohne Deine Frage beantworten zu wollen, ich meinte lediglich, dass jeder mal im
>heiligen Zorn ordentlich etwas ausspuckt, und Hitler positionierte 1922 unter"ferner liefen", dass jedoch niemals so heiss gegessen wie gekocht wird, das weißt Du sicherlich auch.
>Uebrigens, wusstest Du eigentlich, dass der US-Automobilkoenig Henry Ford 1922 in Hitler’s Haende seine erste USD-Millionenspende fuer dessen Zwecke ablegte?
und andere bekannte Persönlichkeiten aus dem In- und Ausland, gar keine Frage.
>Dankenswerter Weise hat der Forumsmitschreiber Wassermann eine Karte aus der
>Gegend um Auschwitz in unseren Thread eingebracht.
>Ja, Du hast vollkommen recht, keinerlei Spuren von Buna und Treibstoffen, weder 1939, in dem obiges Gespraech zwischen Himmler und Hoess stattfand, noch 1940.
ich wollte nur mal checken, auf welchem release-Stand eure Zündel-Bibiliothek ist. tatsächlich wurde in Auschwitz - entgegen seiner ursprünglichen Behauptung - nicht ein einziges Gramm Synthese-Kautschuk (i.e. BUNA) hergestellt, sondern ausschliesslich Treibstoffe. Das hat er später selbst korrigiert. Es tut nichts zur Sache, aber ist immer interessant zu sehen, ob die Revisionisten wenigstens auf dem letzten Stand ihrer eigenen Apologeten sind.
>>>Oder war auch aus obigen Gruenden Auschwitz vielleicht gar kein oder nur ein gaaanz kleines Vernichtungslaegerlein... nur zum Antesten und Probieren... und so...? Man kann sich schliesslich ja auch mal irren, sofern man Mensch geblieben.
du glaubst dies, ich glaube das. ein vermutlich unveränderlicher Zustand.
>Aber nein doch, das ist nach den neuesten Erkenntnissen der Branche entschieden zu hoch gegriffen, Meyer schrieb gerade mal von der Haelfte Deiner Hausnummer.
jaja, wenn man schon zu Meyer greift, sollte man die diversen Repliken auf ihn nicht ganz vergessen, zB die von Piper. Aber trotzdem: selbst wenn er recht hätte... dann wären es eben 400.000 Ermordete durch Vergasung gewesen... änderte das wirklich was? für dich natürlich, da war meine Frage wohl nur rhetorisch. Für mich aber nicht, sorry.
Diese Haelfte natuerlich einschliesslich der Pandemie-Toten in 6-stelliger Groessenordnung infolge Typhus und solcher Art Pestilenzen.
oh, der Meister spekuliert, denn bei Meyer wirst du das so nicht lesen.

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