- Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss, Israel wird es.. - prinz_eisenherz, 09.08.2006, 08:51
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - nereus, 09.08.2006, 09:35
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - weissgarnix, 09.08.2006, 10:25
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - weissgarnix, 09.08.2006, 10:28
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 11:55
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 13:03
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 14:51
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 15:16
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 16:48
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 18:34
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 22:56
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 10.08.2006, 13:49
- Re: Offenkundig - Tassie Devil, 10.08.2006, 14:22
- Re: Offenkundig - weissgarnix, 11.08.2006, 00:37
- Re: Offenkundig - Tassie Devil, 11.08.2006, 03:07
- Re: Offenkundig - weissgarnix, 11.08.2006, 00:37
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 10.08.2006, 16:58
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 10.08.2006, 20:06
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 10.08.2006, 21:58
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich... - Tassie Devil, 11.08.2006, 02:39
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- Tassie - nereus, 11.08.2006, 07:38
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- nereus - Tassie Devil, 12.08.2006, 05:08
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- nereus - alberich, 12.08.2006, 11:24
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- alberich - Tassie Devil, 12.08.2006, 17:36
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- alberich - weissgarnix, 13.08.2006, 11:48
- Re: Addendum - Vertroestung - weissgarnix - Tassie Devil, 13.08.2006, 23:01
- Re: Addendum - Vertroestung - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 11:50
- Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - Tassie Devil, 15.08.2006, 01:40
- Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - weissgarnix, 15.08.2006, 11:24
- Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - weissgarnix, 16.08.2006, 01:27
- Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - nereus, 16.08.2006, 17:22
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 17.08.2006, 05:40
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 17.08.2006, 12:33
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur der Ketzer, 17.08.2006, 13:12
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - weissgarnix, 17.08.2006, 13:33
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - nereus, 17.08.2006, 15:29
- Re: oberfaule Bausteine im Gebäude - Baldur der Ketzer, 17.08.2006, 15:50
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix, 17.08.2006, 19:38
- kleiner Nachtrag...Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix, 17.08.2006, 20:00
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - nereus, 18.08.2006, 13:40
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - weissgarnix, 18.08.2006, 13:42
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - nereus, 18.08.2006, 14:30
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - weissgarnix, 18.08.2006, 15:31
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - nereus, 18.08.2006, 14:30
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - weissgarnix, 18.08.2006, 13:42
- Re: Gaswagen - Nereus - Holmes, 17.08.2006, 21:04
- Re: Zeugenaussage über Gaswagen - Nereus - Holmes, 17.08.2006, 21:13
- Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - Tassie Devil, 18.08.2006, 03:59
- Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - weissgarnix, 18.08.2006, 10:26
- Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - Dieter, 18.08.2006, 10:39
- Re: Gaswagen - weissgarnix, jetzt nur ganz kurz - Tassie Devil, 18.08.2006, 13:48
- Re: Gaswagen - weissgarnix, jetzt nur ganz kurz - weissgarnix, 18.08.2006, 14:12
- wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - alberich, 18.08.2006, 15:52
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Wassermann, 18.08.2006, 16:19
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - alberich, 18.08.2006, 16:30
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Baldur der Ketzer, 18.08.2006, 17:28
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - alberich, 18.08.2006, 16:30
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Baldur der Ketzer, 18.08.2006, 16:23
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht.. geeignet sein? - alberich - nereus, 18.08.2006, 18:40
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Tassie Devil, 19.08.2006, 22:31
- Re: Dieselmotoren = ineffizientes Tötungsmittel? - Holmes, 21.08.2006, 16:13
- Re: Holmes = ineffizienter demokrattischer Inteleller? - Tassie Devil, 21.08.2006, 22:03
- Re: Holmes = xxx - Holmes, 21.08.2006, 22:59
- stattgegeben! - Elli (Boardmaster)--, 21.08.2006, 23:24
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Tassie Devil, 22.08.2006, 14:47
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Tassie - Holmes, 22.08.2006, 15:53
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Holmes - Tassie Devil, 23.08.2006, 04:07
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix, 22.08.2006, 16:25
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - Tassie Devil, 23.08.2006, 01:09
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - weissgarnix, 23.08.2006, 13:45
- u.A.w.g. - Wassermann, 23.08.2006, 21:12
- Re: u.A.w.g. - weissgarnix, 23.08.2006, 21:37
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - Tassie Devil, 24.08.2006, 04:05
- u.A.w.g. - Wassermann, 23.08.2006, 21:12
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - weissgarnix, 23.08.2006, 13:45
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - Tassie Devil, 23.08.2006, 01:09
- Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Tassie - Holmes, 22.08.2006, 15:53
- Re: Holmes = xxx - Holmes, 21.08.2006, 22:59
- Re: Holmes = ineffizienter demokrattischer Inteleller? - Tassie Devil, 21.08.2006, 22:03
- Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Wassermann, 18.08.2006, 16:19
- Re: Gaswagen-Dokument - Fälschung - Tassie - Holmes, 18.08.2006, 11:25
- Re: Gaswagen-Dokument - Fälschung - Holmes - Tassie Devil, 18.08.2006, 18:23
- Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - weissgarnix, 18.08.2006, 10:26
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 19.08.2006, 07:01
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - tassie - nereus, 19.08.2006, 09:50
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - nereus - Tassie Devil, 19.08.2006, 20:47
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - Tassie - nereus, 20.08.2006, 11:29
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - nereus - Tassie Devil, 21.08.2006, 15:41
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - Tassie - nereus, 20.08.2006, 11:29
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - nereus - Tassie Devil, 19.08.2006, 20:47
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 19.08.2006, 20:54
- @ weissgarnix: - Wassermann, 19.08.2006, 22:43
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - nereus, 20.08.2006, 13:42
- Re: ohhhh - nereus - Tassie Devil, 20.08.2006, 15:17
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 20.08.2006, 18:06
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Wassermann, 20.08.2006, 19:37
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 20.08.2006, 22:27
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 21.08.2006, 13:06
- Re: kurze Einmischung - weissgarnix - Baldur der Ketzer, 21.08.2006, 13:49
- Re: kurze Einmischung - Baldur - Holmes, 21.08.2006, 19:49
- Re: kurze Einmischung - Holmes - Baldur der Ketzer, 21.08.2006, 21:52
- Re: kurze Einmischung - Baldur - Holmes, 21.08.2006, 19:49
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Wassermann, 21.08.2006, 17:29
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 23.08.2006, 22:13
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 24.08.2006, 11:31
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - Tassie Devil, 24.08.2006, 13:53
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - weissgarnix, 24.08.2006, 16:04
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - albert, 24.08.2006, 16:40
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - - Elli -, 24.08.2006, 16:58
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix, 24.08.2006, 17:10
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - nereus, 25.08.2006, 09:04
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - weissgarnix, 25.08.2006, 13:33
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - nereus, 25.08.2006, 16:08
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - weissgarnix, 25.08.2006, 13:33
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - nereus, 25.08.2006, 09:04
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix, 24.08.2006, 17:10
- Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - - Elli -, 24.08.2006, 16:58
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - Tassie Devil, 25.08.2006, 03:48
- Re: Dichtung und Wahrheit, Polen und seine Friedensliebe - Tempranillo, 25.08.2006, 11:22
- Re: Dichtung und Wahrheit, Polen und seine Friedensliebe - weissgarnix, 25.08.2006, 15:48
- Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - Tempranillo, 25.08.2006, 17:19
- Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - weissgarnix, 26.08.2006, 00:10
- Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - Tempranillo, 26.08.2006, 01:28
- Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - weissgarnix, 26.08.2006, 00:10
- Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - Tempranillo, 25.08.2006, 17:19
- Re: Dichtung und Wahrheit, Polen und seine Friedensliebe - weissgarnix, 25.08.2006, 15:48
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - weissgarnix, 25.08.2006, 17:15
- Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 26.08.2006, 04:45
- Re: Zwangszug - weissgarnix - weissgarnix, 26.08.2006, 11:39
- Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 28.08.2006, 02:25
- Re: Zwangszug - weissgarnix - weissgarnix, 28.08.2006, 12:18
- Re: wo bleibt die eigene Meinung? - Baldur der Ketzer, 28.08.2006, 13:39
- Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 28.08.2006, 23:08
- Re: Kleiner Nachtrag - Tassie Devil, 28.08.2006, 23:16
- Re: Zwangszug - weissgarnix - weissgarnix, 28.08.2006, 12:18
- Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 28.08.2006, 02:25
- Re: Zwangszug - weissgarnix - weissgarnix, 26.08.2006, 11:39
- Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 26.08.2006, 04:45
- Re: Dichtung und Wahrheit, Polen und seine Friedensliebe - Tempranillo, 25.08.2006, 11:22
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - albert, 24.08.2006, 16:40
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - weissgarnix, 24.08.2006, 16:04
- Re: Es wird immer besser - weissgarnix - Tassie Devil, 24.08.2006, 13:53
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 24.08.2006, 11:31
- Re: kurze Einmischung - weissgarnix - Baldur der Ketzer, 21.08.2006, 13:49
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 21.08.2006, 13:06
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - tassie - nereus, 19.08.2006, 09:50
- Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur der Ketzer, 17.08.2006, 13:12
- Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 17.08.2006, 12:33
- Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - Tassie Devil, 15.08.2006, 01:40
- Re: Addendum - Vertroestung - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 11:50
- Re: Addendum - Vertroestung - weissgarnix - Tassie Devil, 13.08.2006, 23:01
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- alberich - weissgarnix, 13.08.2006, 11:48
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- alberich - Tassie Devil, 12.08.2006, 17:36
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- nereus - alberich, 12.08.2006, 11:24
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- nereus - Tassie Devil, 12.08.2006, 05:08
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich... - weissgarnix, 12.08.2006, 14:55
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 13.08.2006, 16:15
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 15:00
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 14.08.2006, 16:57
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 17:31
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - Wassermann, 14.08.2006, 19:08
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 14.08.2006, 20:48
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 17:31
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 14.08.2006, 16:57
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 15:00
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 13.08.2006, 16:15
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- Tassie - nereus, 11.08.2006, 07:38
- Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich... - Tassie Devil, 11.08.2006, 02:39
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 10.08.2006, 21:58
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 10.08.2006, 20:06
- Re: Offenkundig - Tassie Devil, 10.08.2006, 14:22
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 10.08.2006, 13:49
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 22:56
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 18:34
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 16:48
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 15:16
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 14:51
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 09.08.2006, 13:03
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 11:55
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - weissgarnix, 09.08.2006, 10:28
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - weissgarnix, 09.08.2006, 10:25
- Re: Voss braucht keinen Fallschirm, eine Bibel reicht - Tempranillo, 09.08.2006, 10:26
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss, Israel wird es.. - Steuergekreuzigter, 09.08.2006, 21:32
- Ein weiterer Fallschirmfaller bekennt. Ist da irgenwo ein Bus angekommen? - prinz_eisenherz, 09.08.2006, 23:26
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - nereus, 09.08.2006, 09:35
Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix
-->nur kurz, bevor ich mit meinen kiddies zum Spielplatz gehe: mir scheint, es sind doch ein paar Quellenzitate angezeigt, die deine ganze Schwafelei von"jüdisch-bolschewistischem" Zinnober ein für allemal als revisionistischen Hokuspokus entlarven. Zudem erscheint es mir jetzt auch an der Zeit, deinen wiederholten Versuchen, die im Osten - vorsätzlich - umgebrachten Juden entweder als"Partisanen" oder schlicht als"Kollateralschaden" des Krieges darzustellen, mal etwas konkreter zu begegnen. Und was Stalin mit den Juden davor angestellt hat, ist mir im Kontext unserer Diskussion ziemlich egal, wir können uns mit ihm später gerne noch ausführlich auseinandersetzen.
on the fly finde ich vielleicht auch noch ein paar Worte zu Polen. Letztens hattest du mir noch geschrieben, Polen hätte Deutschland den Krieg erklärt, laut deiner neuesten dictio sind sie nur nicht mehr"völlig unschuldig am Krieg", da sollten wir für den Benefit des mitlesenden Publikums vielleicht doch noch mal ein wenig Klarheit schaffen.
ich suche die Quellen im Laufe des Tages raus und komme am späteren Abend auf dich zurück.
>>>Ich finde das sehr spannend, zeigt es doch in einem ganz eng fokusierten Ausschnitt die Spuren und Faehrten zu den wahren Verursachern zweier Weltkriege im letzten Jahrhundert des letzten Jahrtausend. Und natuerlich zu den wahren Verursachern des kommenden naechsten grossen Knalls, gemaess @dottore wird man das Geschepper noch im kommenden 22. Jahrhundert hoeren, er liegt damit m.E. gar nicht so schlecht im Rennen...
>>aha, dann waren also die Polen und die jüdisch-bolschewistische Verschwörung nicht nur am II. sondern auch gleich noch am I. Weltkrieg schuld? das wird ja immer besser...
>Ja, das sind sie, die H-Industriellen, geschickt taktierende Meister mit Nebelbomben einerseits und Praezisionslupen andererseits.
>Dass das instrumentalisierte Polen keinesfalls voellig unschuldig an den europaeischen Ereignissen im Spaetsommer 1939 war, das gehoert eigentlich schon zur Allgemeinbildung, dieser wiederum innereuropaeische Krieg wurde wiederum erst spaeter zum WK II weiter entwickelt.
>Und dass in etwa die gleichen Kraefte urzionistischer Genetik und Machart bereits seit geraumer Zeit mit entsprechend fortentwickelten und verfeinerten Methoden auf eine heisse Phase des WK III zusteuern, das vermoegen nur taubstumme Blinde nicht zu realisieren.
>Exakt deshalb wurden in der Neuzeit der vergangenen 1,5 Dekaden auch eine Menge neuer Hitlers als dringend erforderliche Antipoden geboren, ohne dass die 18 in personam wiederauferstanden waere.
>Das weitere Eingehen auf Deine obige Nullfragestellung mit provozierendem Beigeschmack erspare ich mir.
>>>>Na, wenn ich mich mich recht entsinne, lautete deine diesbezügliche Frage, auf welchen Zeitpunkt ich meinen terminus"von anfang an" datieren würde, ab dem Hitler die Vernichtung der Juden als Ziel hatte. Daher nochmal for the records: ab 1919/20 äußerte er sich diesbezüglich in der Ã-ffentlichkeit schon sehr konkret.
>>>Und, same game, Haavara auch unter dem Aspekt einer praktizierten Symbolik ab 1933.
>>das ist überhaupt nicht das gleiche, aber was soll's, davon werde ich dich wohl nie überzeugen können.
>In der Angelegenheit Haavara sind wir dank Deiner Einsichten inzwischen etwas vorwaerts gekommen.
>>>Was ich jedoch damit aufzuzeigen beabsichtigte, um Deine monierte Frivolitaet meinerseits zu entkraeften, das ist der Umstand, dass man, lass es mich mal"politische Religionen" nennen, solche Systeme nicht einfach dadurch auch nur annaehernd objektiv und realistisch beurteilen kann, wenn man sie in sektiererischer Raserei hermetisch gekapselt aufsplittet und sich die jeweils genehmen Teile herauspickt.
>>ich splitte ja nichts auf, weder hermetisch noch gekapselt, und schon gar nicht sektiererisch rasend. Ich verdeutlichte dir nur, dass Hitlers Ambition von anfang an manifest war und sich durch die gesamte Geschichte des dritten Reiches zog wie ein roter Faden. Wenn einer hier"gekapselte Episoden" verkaufen möchte, so von wegen"Hitler's Sturm- und Drangzeit" (1920-1933),"Hitler als Staatsmann" (1933-1939, Havaara and the like) und"Hitler als Vorkämpfer gegen die jüdisch-bolschewistische Verschwörung" (1939-1945), dann bist du es, mein gutster.
>Nein, das muss ich ganz entschieden zurueckweisen, ganz im Gegenteil sehe ich auch das Thema Adolf Hitler in seinem groesserem Kontext und erspare mir die einaeugigen blauaeugigen Einseitigkeiten der H-Industrie.
>(...)
>>>>Er hatte zudem Zeitpunkt auch noch gar nicht die Möglichkeit dazu, warum sagte ich bereits.
>>>Entschuldigung, aber Deine Argumentation gleitet m.E. ins Laecherliche ab. Hitler war durchaus nicht zimperlich mit erwachsenden Gegnern, nicht nur und nicht erst beim Roehm-Putsch rollten reale Koepfe. Haette er im Zeitraum der Jahre 1933-1937 die deutschen Juden gemaess seiner frueheren Diktionen nach Strich und Faden fertig gemacht, was in diesem Zeitraum ein keinesfalls unmoegliches Unterfangen gewesen waere, die Moeglichkeiten dazu hatte er zweifellos schon, dann waere ihm auch der Beifall nicht gerade weniger deutscher Reichsbuerger sicher gewesen, aber sooo einfach ist die gesamte Angelegenheit ja nicht.
>>er konnte nach seiner Machtergreifung nicht in die vollen Gehen, das steht doch völlig ausser Frage.
>Wenn er nicht konnte wie er Deiner Diktion gemaess wollte, dann bedeutet dies schlichtergreifend, dass er gewissen Zwaengen unterworfen war.
>>aus innenpolitischen und außenpolitischen Erwägungen heraus nicht.
>Das waren Hitler's Daumenschrauben. Seine Streckbank hingegen verschweigst Du, und das war seine Finanzierung, und um es genau zu sagen, im wesentlichen seine
>ausserhalb des deutschen Reiches basierten kreditgebenden Finanzbaenker.
>>deshalb auch die fortschreitende Entrechtung der Juden peu à peu.
>Papperlappapp, die"Entrechtung" war doch kein Werkzeug, das speziell nur gegen Juden im Reich eingesetzt wurde, wer nicht fuer das Hitlerregime vorbehaltlos eintrat, der war Opositioneller und fiel quasi automatisch unter die Massnahmen der Entrechtung, Ende der Fahnenstange.
>Im uebrigen, wir waren beim Thema Enteignung und nicht Entrechtung, das sind zweierlei Paar Schuhe.
>>>Ja klar wissen diese"Standardwerke zum Genre" um die zionistisch-juedischen Macht-Gegebenheiten im bolschewistisch russischen Reich Stalin's, exakt das ist"der Osten", und nichts anderes.
>>Aber mitnichten! Diese Standardwerke wissen lediglich um Hitlers Manie, die vermeintliche"jüdisch-bolschewistische Gefahr" zu thematisieren
>Aso, Stalin, das russische Reich und der zionistisch-juedische Bolschewismus waren also nur Luftschloesser und Fata Morganen, die in Hitler's Kopf herumspukten.
>>und mit seinem Vernichtungswillen zu belegen.
>Aufhoeren, aufhoeren, aufhoeren...
>>Ein Anliegen, dass über weite Strecken dem Herrn GröFAZ auch singulär war, weder von Mussolini noch Lueger war ein derartiger Haß auf die Juden bekannt.
>Ach, hoer doch auf, hier Deine selektiven Nebelbomben zu werfen.
>Fakt ist, Hitler wollte die Juden aus dem deutschen Reich per Deportationen entfernen, dass er sich gegen den zionistisch-juedischen Bolschewismus Stalin's, dieser keinesfalls unaehnlich den USraelischen Gegebenheiten neuerer Zeit fundiert, schliesslich handgreiflich wenden musste, weil dessen imperiale Eroberungsgelueste auch augenscheinlich immer groesser wurden, das ist dann aber doch eine ganz andere Baustelle.
>>>Um Deinen Worten gepraegt durch Standardwerke zu folgen, die"Endloesung" der deutschen Reichsregierung unter Adolf Hitler bestand schlichtergreifend darin, die Machtverhaeltnisse des zionistisch-juedischen Bolschewismus moeglichst an Ort und Stelle oder in Vernichtungslagern zu brechen und zu vernichten, weil dieser inzwischen zweifellos nachweislich auf das gesamte Westeuropa in imperialistischer Manier ueberzugreifen drohte, das deutsche Reich in zentraler westeuropaeischer Position als sein erstes Opfer. Mit der juedischen Zivilbevoelkerung"im Osten" hatte das ueberhaupt nichts zu tun.
>>Und deshalb wurden dort auch nachweislich Frauen und Kinder zu tausenden abgeschlachtet, also ohne Zweifel die Speerspitzen des"jüdisch-bolschewistischen Imperialismus".
>Ja, sogar zu Millionen wurden sie in einem laengeren Zeitraum abgeschlachtet, weil sie den Speerspitzen des"juedisch-boschewistischen Imperialismus" im Wege standen, bevor Hitler und seine Mannen im Juni 1941 auch nur einen einzigen Fuss in Stalin's Russland gesetzt hatten. Auch darueber gibt es voellig ausreichende Dokumentationen, u.a. haelt auch das"Schwarzbuch des Kommunismus" viele interessante Informationen zu diesem Thema bereit.
>>>Was aber hat die von Dir oben propagierte"Endloesung" der Standardwerke zum Genre gegen das Ost-Judentum mit dem westeuropaeischen Judentum zu tun?
>>Sie hat dort über 2 Millionen Menschen auf dem Gewissen, größtenteils unbeteiligte Zivilbevölkerung, das hat sie damit zu tun.
>Dass die an den Kriegsmachtkaempfen nicht unbeteiligte jedoch zumeist gegen ihren Willen darin einbezogene Zivilbevoelkerung grosses Leid erfahren musste, daran zweifle nicht nur ich keine Sekunde, dieses jedoch aus durchsichtigen Gruenden auf ein speziell propagiertes"Endloesungs"-Konto zu buchen um damit die unumwerfliche Existenz eben dieser speziell propagierten"Endloesung" nachzuweisen, das ist schon ein baerenstarkes Stueck.
>Sieh mal, erst kuerzlich hat der Beitragsschreiber @beni uns hier im Forum wissen lassen, dass sein eigener Vater als Kradmelder in der Ukraine beim Russlandfeldzug selbst erlebt hat, dass die juedischen Aerzte und Schwestern eines dortigen Krankenhauses liquidiert wurden, nachdem sie auch zum Teil schwerverletzte Wehrmachtsangehoerige fachgerecht behandelt hatten. Auch wenn die Exekutierer und die Exekutionsart und -umstaende @beni's Vater und damit auch ihm selbst nicht bekannt waren, buchten er und vermutlich auch sein Vater diese Untat der SS auf deren Konto.
>Erst als ich @beni ueber Stalin's Fackelmaennerbefehl informierte und auch darauf hinwies, dass es die SS auch in solchen Faellen ueberhaupt nicht noetig hatte, sich selbst die Haende zu beschmutzen, denn ein kleines Voegleinpfeifen in Richtung Stalin's Mannen hat damals schon ausgereicht, um von diesen die Angelegenheit wegen"Kooperation mit dem Feind" unter Dach und Fach bringen zu lassen, endete die Diskussion zwischen @beni und mir ohne weiteres Posting, der Grund weshalb ist voellig klar.
>Um bei vorliegendem Fall zu bleiben, aufgrund des Umstandes, dass mir bereits vor Jahrzehnten als jungem Mann Teilnehmer des Russlandfeldzuges in meiner eigenen Verwandschaft und naeheren Bekanntschaft auch von solchen exakt gleichen und aehnlichen Angelegenheiten erzaehlten, bin ich ebenso wie meine damaligen Berichterstatter davon ueberzeugt, dass aus mehrfachen Gruenden das Vogelgezwitscher fuer Stalin's Mannen keinesfalls immer und besonders in exponierten Faellen wie vorliegend nicht aus den Reihen der SS oder der Wehrmacht kam, mithin solche Faelle ihre interne"zionistisch-juedisch-bolschewistische" Loesung fanden.
>>>>>Dass aber im zionistisch-juedisch-bolschewistisch verseuchten russischen Reich Stalin’s aus oben geschilderten Umstaenden Juden in groesserer Menge liquidiert werden mussten und auch wurden, was m.E. jedoch mit einer"Endloesung" wie auch immer ueberhaupt nichts zu tun hat, daran hege ich keinerlei Zweifel.
>>aha, zionistisch-jüdisch-bolschewistisch"verseucht"? was soll denn das heissen? möchtest du mit Heydrich, Himmler et alii noch einen posthumen Rhetorik-Wettbewerb ausfechten, oder wie muß ich das verstehen? Gratulation, du kommst den Originalen zumindest sehr nahe.
>Das war ja auch meine Absicht, die Orginaltoene von damals zu intonieren, um damit darzustellen, dass trotz des zweifellos enthaltenen Propagandmassgrades diese Angelegenheiten nicht voellig ohne Hintergrund oder Fundament waren.
>>>Ich bin halt lediglich der langjaehrigen Ansicht, dass die damalige Bekaempfung des russischen Feindes im russischen Reich, Ostjuden hin oder her, absolut nichts mit der propagierten"Endloesung" wie auch immer zu tun hat und folglich auch kein Teil dieser"Endloesung" sein kann.
>>das ist mir schon klar. wenn man die Zivilbevölkerung, Frauen und Kinder sub summa zum"russischen Feind" erklärt, dann passt das ja auch prima in die krude Theorie.
>Du willst doch nicht etwa behaupten, dass Stalin's Mannen auch waehrend des deutschen Russlandfeldzuges die eigene Zivilbevoelkerung nur gehaetschelt, getaetschelt und gestreichelt hat und in kriegstechnischer Hinsicht voellig aussen vor liess!?
>Mir ist das schon seit langem klar, dass die H-Industrie das Involvieren der russischen Zivilbevoelkerung in kriegsbedingte und -bezogene Umstaende und Handlungen vor allem auch von Seiten Stalin's Mannen selbst unter allen Umstaenden in's Reich der Fabeln verweisen muss, weil ihnen ansonsten der schlagartige und voellige Zusammenbruch der ihrerseits propagierten"Endloesung" in's Haus steht.
>>>Die"Endloesung" wiederum, so meine fest gepraegte langjaehrige Ansicht, sah nicht die Vernichtung juedischen Lebens vor sondern deren weitestgehende Entfernung aus dem deutschen Reich in andere Gebiete ausserhalb desselben, nenne das Expellation, Vertreibung, Deportierung oder Migration, ganz wie Du willst.
>>ja, wenn das eigene Weltbild erst weit genug zurechtgerückt ist, lebt es sich ja auch gleich entschieden besser.
>Ich meine, dass diese Feststellung Deinerseits seit laengerer Zeit primaer die H-Industrie fuer sich in Anspruch nehmen darf.
>>Deine"fest geprägte langjährige Ansicht" hat nur den entscheidenden Nachteil, dass sie allen Standardwerken der Holocaust-Forschung widerspricht. Nenne mir einen einzigen anerkannten Autor, der deine"fest geprägte langjährige Ansicht" stützt.
>Es waere doch wahrhaft ungewoehnlich, aus den Reihen dieser wissenschaftlichen Zunft die Gewerke zu erhalten, die die R(evisionisten)-Industrie manufakturt, oder?
>>>Hitler's Vernichtungswille der Juden hingegen wiederum folgte dem weltweit allgemeinen Zeitgeist der 20-er und 30-er Jahre des vorigen Jahrhunderts, absolut nichts voellig aussergewoehnliches, ich habe hier auf meiner Maschine auch eine Menge von Schriften durchaus serioeser Autoren aus dieser Zeit in englischer Sprache aus anglosaechsischen Raeumen gespeichert, die in das gleiche Horn blasen, des oefteren allerdings in etwas moderaterem Stil.
>>das ist totaler Bullshit, sorry. Von Lueger, Mussolini und diversen anderen Faschismen dieser Zeit ist ein derartiger Judenhass nicht einmal im Ansatz bekannt, wie Nolte in"Der Faschismus in seiner Epoche" klar herausgearbeitet hat.
>Einmal ganz davon abgesehen, dass Lueger und Mussolini nicht anglosaechsisch basiert waren, dass die Abneigung gegen Juden ganz allgemein keine ausschliessliche Spezialitaet des Faschismus auf nichtanglosaechsischen Boeden war, das vermagst auch Du nicht in Abrede zu stellen, Nolte hatte gemaess Deiner Vorgabe eine andere Baustelle in Bearbeitung.
>Hitler's gesteigerte Abneigung gegen das Judentum, das er auch schon mal in eine kunstgerechte Hasstirade goss, beabsichtigte ich keinesfalls abzustreiten.
>>>Den Hilberg habe ich mal vor laengerer Zeit quergelesen, er vermag den Standard-Qualitaetsforderungen der Kunst nicht zu genuegen.
>>as defined by the world-renowned Tassie, powered by Zündel and the IHR? haha, selten so gelacht...
>Es sei Dir vergoennt, aber auch Hilberg ist weder der Nabel der Welt noch das Ei des Kolumbus, Du darfst Dir eines von beiden aussuchen und behalten.
>>>Auch die avisierte Bezahlung der Steuerung ist nicht voellig sicher, mein Hinweis sollte nur darauf aufmerksam machen, dass es wahrscheinlich so gewesen ist, aber nicht sicher genug, dass es tatsaechlich so war.
>>das hat Geschichte so an sich, würde ich jetzt mal einwerfen. Oder? Leider haben die handelnden Akteure dieser Zeit nicht alle Tagebücher mit ihren tiefsten Ein- und Absichten vollgeschrieben, also wird da einiges vermutlich für immer im dunkeln bleiben. Die Frage ist nur: in welche Richtung weisen die allermeisten Indizien, und darüber scheinen wir leider grundverschiedener Meinung zu sein.
>Ja, es gibt da einige Ansichten von uns beiden, die nicht parallel verlaufen.
>>>Genau diese Umstaende, die einerseits auf unendlich vielen „Zeugenaussagen“ aller Arten und Qualitaeten bauen und andererseits auf einem riesigen Vakuum von Sachbeweisen basieren, letzteres schon zu IMT-Zeiten in Nuernberg nach Kraeften mit gefaelschten Dokumenten vielerlei Art aufgefuellt, wobei natuerlich auch zu beruecksichtigen ist, dass die Nuernberger Prozesse dafuer herzuhalten hatten, den"Nazis" schuldhaft moeglichst umfaenglich an ihren Kitteln zu flicken, koste es was es wolle, diese Umstaende der langjaehrig stringenten Sachbeweisunterdrueckung, -verhinderung und -faelschung vor allem auch forensischer Natur einerseits und der Massenproduktion von"Zeugen"aussagen oftmals ohne jeglichen Beweiswert andererseits, dient als langjaehrige strategische Waffe zur staendig expandierenden Aufrechterhaltung der"Offenkundigkeiten" aller Art, letztere wiederum die Motoren und Antriebsaggregate der hochprofitablen H-Industrie mit allen ihren grossen und kleinen Betrieben, vom multinational global player JWC bis zur polnischen Kleinrentenmanufaktur (SS-Mann hatte den Stamm eines Apfelbaumes bepinkelt, was zur umgehenden Ungeniessbarkeit der Fruechte fuehrte und bei den konsumierenden Besitzern schwere Vergiftungserscheinungen mit bleibenden Koerperfolgeschaeden verursachte).
>>das will ich nicht abstreiten, vgl. die 4 Millionen Auschwitz-Vergasten nach Diktion der sowjetischen Kommission. Aber auch das muss man lediglich richtig einordnen, in die richtige Perspektive setzen.
>Du meinst, die Objektive sind lediglich soweit zu fokusieren, dass die jeweils richtigen Groessenordnungen aufscheinen und dargestellt werden?
>Ja sicher doch, darum geht's, und um nichts anderes.
>>>In diesem Szenario gilt es, die Kirchen moeglichst in den Dorfzentren zu belassen, was jedoch aus Profitgruenden nicht das Interesse der H-Industrie sein kann.
>>dann war sie aber in den letzten 30 Jahren damit ziemlich unerfolgreich, eine ganze Reihe - vor allem jüdischer und US-Autoren - haben da ihren vermeintlichen Masterplan ziemlich zerdeppert, wenn du mich fragst. Ich verneine nicht die Interessen der H-Industrie, werfe aber sie und die seriösen Figuren der Holocaust-Forschung nicht automatisch in einen Topf.
>Ich weiss, dass es fuer diese serioesen Figuren, wie Du sie nennst, schon seit jeher zuweilen sehr schwer war, sich die H-Industrie angemessen vom Leibe zu halten.
>>>Einiges und nicht zu weniges spricht auch dafuer, dass Gaswagen unter den Fittichen der Russen in Stalin’s Reich bereits in den 30-er Jahren betrieben wurden.
>>das entschuldigt aber überhaupt nichts, wenn du mich fragst. Kain hat bekanntlich Abel erschlagen, and so what?
>Dieses: es koennte eine Erklaerung dafuer sein, woher die SS solche Fahrzeuge in die Haende bekam, die sie dann unter ihrer eigenen Regie in Russland betrieb, denn die wenigstens halbprofessionelle Konstruktion und Herstellung solcher Fahrzeuge im deutschen Reich liegt stark im Dunkeln, es koennte aber auch eine Erklaerung dafuer bieten, dass solche Fahrzeuge auch schon mal die SS-Flagge tarn- und taeuschungshalber ausweisten, tatsaechlich aber russisch kontrolliert und gesteuert waren.
>>>Nicht nur nach meinem Verstaendnis und meinen Erkenntnissen waren solche
>>>zumeist bauverschiedenen Gaswagen, falls es sie denn tatsaechlich gegeben hat, als Massentoetungswaffe denkbar ungeeignet und ineffizient, die armen Opfer waeren dem gemaess zumeist den grausamen Erstickungstod und nicht den einschlaefernden Gastod gestorben.
>>dein Mitgefühl rührt mich zu Tränen, schnüff... dann haben wir sie also nicht nur umgebracht, sondern nach deiner Diktion auch nochh"grausam" umgebracht... das macht es nicht wirklich viel besser, findest du nicht auch?
>Lies bitte in meiner Diskussion mit Holmes, dann kannst Du meine Ansichten zu diesem Thema vielleicht etwas besser ergruenden.
>(...)
>>>>Oh, der Rabauke, der... dann war der Holocaust also nur eine Art"dummer-Jungen-Streich" eines frustrierten Mitzwanzigers?
>>>Ohne Deine Frage beantworten zu wollen, ich meinte lediglich, dass jeder mal im
>>>heiligen Zorn ordentlich etwas ausspuckt, und Hitler positionierte 1922 unter"ferner liefen", dass jedoch niemals so heiss gegessen wie gekocht wird, das weißt Du sicherlich auch.
>>>Uebrigens, wusstest Du eigentlich, dass der US-Automobilkoenig Henry Ford 1922 in Hitler’s Haende seine erste USD-Millionenspende fuer dessen Zwecke ablegte?
>>und andere bekannte Persönlichkeiten aus dem In- und Ausland, gar keine Frage.
>Das ist insofern auch bemerkenswert, weil es die NSDAP erst ab 1925 gab, einmal ganz davon abgesehen, dass solchen bekannten Persoenlichkeiten Hitler's Abneigung gegen das Judentum kaum verborgen geblieben sein konnte.
>(...)

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