- Ostdeutsche Renten liegen über Westniveau - Denker, 25.08.2006, 19:17
- Weil die Mütter... - Milly, 25.08.2006, 19:55
- Re: Ostdeutsche Renten liegen über Westniveau - Turbo-T, 25.08.2006, 20:07
- Wahlgeschenk des Dicken aus Oggersheim, welches die Renten"kasse" - LenzHannover, 25.08.2006, 21:44
- wohl z. T. richtig... ABER: mkT - igelei, 26.08.2006, 02:22
- Re: wohl z. T. richtig... ABER: mkT - Milly, 26.08.2006, 10:34
- Sagen, Märchen und Legenden aus dem Sozialismus - prinz_eisenherz, 26.08.2006, 10:44
- Re: Sagen, Märchen und Legenden aus dem Sozialismus-hä? - igelei, 26.08.2006, 11:21
- Na gut, jetzt mal Butter bei die Fische, die Renten - prinz_eisenherz, 26.08.2006, 13:28
- gut, wechseln wir also das Thema... mkT - igelei, 26.08.2006, 14:16
- Wechseln wir also das Thema. Klar ein wenig Staatsbürgerkunde gefällig? - prinz_eisenherz, 26.08.2006, 16:14
- Re: Staatsbürgerkunde gefällig? Wahlen ändern nix, sonst wären sie verboten mT - igelei, 26.08.2006, 17:07
- Wechseln wir also das Thema. Klar ein wenig Staatsbürgerkunde gefällig? - prinz_eisenherz, 26.08.2006, 16:14
- gut, wechseln wir also das Thema... mkT - igelei, 26.08.2006, 14:16
- Na gut, jetzt mal Butter bei die Fische, die Renten - prinz_eisenherz, 26.08.2006, 13:28
- Re: Sagen, Märchen und Legenden aus dem Sozialismus-hä? - igelei, 26.08.2006, 11:21
- wohl z. T. richtig... ABER: mkT - igelei, 26.08.2006, 02:22
- Re: Hat meine Mutter (81) schon vor 10 Jahren festgestellt!!! - Hasso, 25.08.2006, 21:48
- Ostdeutsche Renten liegen über Westniveau, Urlaub. Auto...alles weg? (o.Text) - prinz_eisenherz, 25.08.2006, 22:31
- Wo liegen denn Politikerrenten nach 8 J Bundestag? Lügen der Pre$$titutes... mkT - igelei, 26.08.2006, 01:57
- Quellen:... mL - igelei, 26.08.2006, 01:58
- Sozialneid bringt uns nicht weiter. - Taktiker, 26.08.2006, 02:59
- Re: Sozialneid bringt uns nicht weiter. - certina, 26.08.2006, 08:57
- Der Osten hat ja erwiesenermaßen - Milly, 26.08.2006, 10:26
Wechseln wir also das Thema. Klar ein wenig Staatsbürgerkunde gefällig?
-->Hallo,
## Die Renten sind bekanntermaßen umlagefinanziert. Nun tun wir mal nicht so, als ziehe man raus, was der Westdeutsche früher mal einzahlte. Der Rentenkassenstatus heute ist: Sowohl West- als auch Ostdeutsche zahlen ein und sowohl West- als auch Ostdeutsche ziehen raus. ##
Na da wäre ja auch noch schöner, die einen zahlen auf ewig ein und die anderen ziehen genauso lange heraus. Das ist die andere Variante von:
So wie bei Honecker arbeiten, aber leben wie beim Kohl.
Zum Ersten:
Für die massive Unterstützung, die der westdeutsche Steuerzahler den völlig mittellosen Bedürftigen in der DDR, nach 1989 hat zukommen lassen müssen, dafür braucht sich keiner, der aus der Ex - DRR kommt, zu schämen, das war eine Notwendigkeit und auch eine Verpflichtung. Die andere Möglichkeit, die DDR einfach zu ignorieren, wie schon im ersten Beitrag kurz angerissen, die wäre eher teurer gekommen, mit einem drohenden Volksaufstand, als die, mit massiven westdeutschen Geldzahlungen den neuen Bundesländern einen optimalen Start zu ermöglichen, bei möglichst großzügiger Selbstverwaltung der Länder, der Gemeinden, der Kommunen und der Städte. Und vieles selbst gemacht und manches davon in den Sand gesetzt, das haben sie schon. Ist aber nicht zu vermeiden, in diesen wilden Zeiten.
Zum Zweiten:
Vielleicht hast du es noch nicht so richtig realisiert, die Sozialsysteme, die Geldsammelstellen dafür, die sind niemals eigenständig gewesen, die haben nur eine Selbstverwaltung, mit dem Auftrag möglichst sorgfältig mit dem eingezahlten Geld umzugehen. Im Bedarfsfalle hat der Staat immer den totalen Durchgriff auf das Geld dieser Versicherungen und kann sich in besonderen Fällen das dort gelagerte Geld holen, wie auch zur Zeit der Wende so vom Kohl gefordert und auch so geschehen. Zu dem Großereignis Wiedervereinigung, wenn da nicht besondere Entscheidungen von den Politikern verlangt werden, wann dann? Was meinst du wohl, warum die meisten Süd - Koreaner sich nicht einen Deut um die Wiederreinigung mit Nord - Korea kümmern, das lässt die völlig kalt, weil sie das deutsche Beispiel vor Augen haben (nicht zweifeln, meine Schwägerin ist eine aus Süd - Korea). Noch ein Grund für die DDR - Bürger ein lautes “Danke Helmut“ hören zu lassen.
Und da die Sozialversicherungen nur ein Anhängsel der Exekutive sind, landet zu guter letzt alles Geld, welches verteilt werden kann, immer beim Staat. Wenn es nicht die Töpfe der Sozialversicherung gewesen wären, für die Anschubfinanzierungen der neuen Bundesländer, dann wäre es eine massive Steuererhöhung für Gesamtdeutschland gewesen, im Endeffekt aber nur für die produktive Industrie in Westdeutschland. Den Aufschrei der westdeutschen Steuerzahler, wenn der Kohl das durchgesetzt hätte, den hättest du bis zur nächsten Galaxie hören können.
## Nun könnte man, möchte man"gerecht" sein, die Kasse einfach trennen. Also Rentenkasse Ost und Rentenkasse West. ##
Was soll denn das nun wieder. Hast du noch nicht verstanden, das wir wieder EIN Deutschland sind? Dieser ewige Ost - Westdreck geht mit schon lange auf den Sender, gehegt und gepflegt immer gerade von dem, dem gerade die Argumente ausgehen. Blödsinn, diese Teilung. Der Rentner Ost bekommt seine 450 DM wie früher und der Rentner West seine 1700 DM, so in etwa?
## Beide Kassen jedoch würden trotzdem aus demogrophischen Gründen gegen die Wand fahren. Was von Bild einfach mal wieder versucht wurde ist: Ein generelles Problem, nämlich ZU WENIGE BEITRAGSZAHLER FÜR ZU VIELE RENTNER, so darzustellen: DIE FAULEN OSSI-RENTNER SIND SCHULD.##
Die faulen Ossi - Rentner? Hast du es nicht ein wenig kleiner. Der Rentner, ob Ost oder West ist einer, der im allgemeinen sein Arbeitsleben hinter sich hat, oft vom 15. bis zum 65. Lebensjahr, noch öfter in schwer körperlich fordernden Berufen, der hat sich seinen Ruhestand, für die paar Jahre die ihm noch bleiben, redlich verdient. Was soll denn DER faule Rentner, ob Ost oder West noch leisten? Der kann nichts mehr leisen, der will nichts mehr leisten, der darf nichts mehr leisten, der soll sich noch ein paar schöne Jahre machen und das ist gut und richtig so.
##Und offenbar glauben das ja auch einige, wie damals die Geschichte vom Florida-Rolf. Also Keile per Manipulation in verschiedene Bevölkerungsschichten zu treiben funktioniert.##
Tja, so ist das nun mal mit der Freiheit und dem Individualismus. Wenn man den genießen darf und damit leben muss, dann werden dir es auch viele merkwürdige Gestalten begegnen, mit grünen Haaren, Schmarotzer und Glücksritter, aber auch die Normalos, die einfach nur in Ruhe ihr Leben leben wollen. Dafür haben alle die freie Wahl, mit allen Risiken sich ihren eigenen Weg durchs Dickicht zu bahnen. Wer dabei strauchelt und Hilfe braucht, der wird in Deutschland nun wahrlich gut bedient. Wer es gesagt hat weiß ich nicht, aber der war kein Dummer:
Wo viel Freiheit ist, da ist auch viel Ungleichheit und umgekehrt.
Damit muss man leben lernen, es aushalten können, auch wenn man oft genug vor Wut bis an die Decke springen möchte.
## Ich vermute mal, dass mehr Wessis als Ossis die DDR zurückhaben wollen. ##
Kann sein, weiß ich nicht. Was willst du damit sagen, das erschließt sich mir nicht? In Deutschland leben achtzig Millionen Menschen und genauso viele haben ihren persönlichen Vorlieben, ihre Ansichten, Abneigungen und weiter?
## Und ob die heutige Führungsschicht weniger verkommen ist, als es die SED - Dödel damals waren, sei mal dahingestellt. ##
Ich schlage dir vor, gehe doch mal zur nächsten Bundestagswahl und klicke einfach dort die Partei an, die dir zusagt, möglichst die, die dir alles verspricht, das alles gut werden wird. Einen Regierungswechsel von Schwarz nach Rot, mit einem Bundeskanzler Schröder, der dann die Richtlinien der Politik bestimmt hat, den hast du ja schon miterlebt. Den hat die Bevölkerung gewählt und die Mehrheit so gewollt. Willst du mir ein Kind in den Bauch schreiben und mir erklären wollen, das diese Richtungsänderung, Ausdruck einer demokratischen Wahl, mit sehr knappen Ergebnis, das du diese Prozeduren mit den Volkskammerwahlen in der DDR vergleiche willst? Das willst du sicher nicht. Und welche Menschen sich als BK nach oben katapultieren, ob das ein Dödel oder Schlaumeier ist, das kommt darauf an. Einmal machen sie es gut, und ein anderes mal grottenschlecht. Doch wenn sie es allzuweit treiben, dann werden sie abgewählt. So wie beim Möbeltischler und beim Dachdecker? Aber, wenn dir die Typen alle nicht zusagen, dann trete doch selber in eine Partei ein und kämpfe dich bis nach oben durch, von ganz Rechtsaußen bis zum tiefroten Ende hast du in Deutschland die frei Auswahl, mache es.
##Ich habe einfach nur eine etwas differenziertere Sicht auf das Land, in dem ich geboren und aufgewachsen bin, es gab eine Menge Dinge, die echt Scheiße waren und einige Dinge, die weit besser waren als sie es jetzt sind. ##
Das habe ich aber in deinem Beitrag nicht gemerkt. Wo du in Deutschland geboren bist, das ist nicht dein Verdienst und auch nicht deine Schuld, also komme mir nicht mit dem bekannten Biografiegesülze, das habe ich mir in meiner Zeit in Lichtenberg, in Berlin - Ost, ausgiebig, bis zum Übergeben anhören müssen. Es fehlt nur noch, das ich mich dafür, das ich in Berlin - West geboren und aufgewachsen bin, bei euch entschuldigen soll, so nach dem Argument, welches ich auch oft genug kurz nach 1989 gehört habe:
Ihr habt vierzig Jahre lang gut gelebt, jetzt geht beiseite, jetzt sind wir Ossis dran. Kennst du das? Ich schon.
## Zumal man sieht, wie sich in Punkto Bevölkerungsbespitzelung die BRD mit Riesenschritten der Stasi annähert. ##
Siehst, so ist es recht. Genau das habe ich mir immer von meinen neuen Mitbürgern erwartet, das sie aus ihren schlimmern Erfahrungen in der DDR, einer Diktatur mit allen Attributen einer solchen Staatsform, das sie den schlimmen Entwicklungen in der westlichen Ländern, somit auch in Deutschland, dem schleichenden Übergang zu diktatorischen Strukturen besonders kämpferisch gegenüber stehen. Bisher habe ich noch nichts davon gemerkt, wird schon noch kommen, aber wie immer um Jahre zu spät.
eisenherz

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