- Beispeil zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" - ---Elli---, 28.08.2006, 13:05
- Re:"Kurse machen Nachrichten" - MI, 28.08.2006, 15:13
- Re:"Kurse machen Nachrichten" - LOMITAS, 28.08.2006, 15:57
- Re:"Kurse machen Nachrichten" / Auszug aus einem Artikel..... - ---Elli---, 28.08.2006, 16:32
- Re: Beispeil zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" - Emerald, 28.08.2006, 16:06
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 2 - ---Elli---, 29.08.2006, 12:57
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 3 - ---Elli---, 30.08.2006, 14:07
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 4 - ---Elli---, 04.09.2006, 16:33
- Re:..."positiv interpretiert" ist das Schönste ;-) (o.Text) - MI, 04.09.2006, 18:59
- Re:..."positiv interpretiert" ist das Schönste ;-) / genau (o.Text) - - Elli -, 04.09.2006, 20:42
- Hab auch einen..... - XERXES, 05.09.2006, 08:47
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 5 - ---Elli---, 07.09.2006, 14:29
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 6 - ---Elli---, 08.09.2006, 16:04
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 6 - Milly, 08.09.2006, 16:24
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 7 - ---Elli---, 11.09.2006, 17:13
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 8 - ---Elli---, 13.09.2006, 13:48
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 9 - ---Elli---, 15.09.2006, 13:49
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 10 - ---Elli---, 20.09.2006, 19:18
- Diese Beispiele finde ich Spitze, mehr davon. - x Thomas, 20.09.2006, 21:58
- Re: Diese Beispiele finde ich Spitze, mehr davon / Fundamentals - ---Elli---, 21.09.2006, 12:00
- Kostolany: SpaziergÀnger mit Hund - rkoenig, 21.09.2006, 11:31
- Re: Kostolany: SpaziergÀnger mit Hund / Nein - ---Elli---, 21.09.2006, 18:32
- Re: Kostolany: SpaziergÀnger mit Hund / Nein - rkoenig, 22.09.2006, 12:03
- Re: Kostolany: SpaziergÀnger mit Hund / Nein 2 - - Elli -, 22.09.2006, 19:08
- Re: Kostolany: SpaziergÀnger mit Hund / Nein - rkoenig, 22.09.2006, 12:03
- Re: Kostolany: SpaziergÀnger mit Hund / Nein - ---Elli---, 21.09.2006, 18:32
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 11 - ---Elli---, 26.09.2006, 17:46
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 12 - ---Elli---, 29.11.2006, 16:19
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 12 - sensortimecom, 29.11.2006, 22:40
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 12 - Erich - - Elli -, 30.11.2006, 10:50
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 13 - ---Elli---, 08.12.2006, 14:59
- Aktuell drĂŒcken ZinserhöhungsĂ€ngste stark auf den Markt *G* (o.Text) - Taktiker, 08.12.2006, 15:12
- behalt diese Rubrik unbedingt bei - Herb, 08.12.2006, 17:33
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 14 - ---Elli---, 11.12.2006, 11:14
- Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 15 - ---Elli---, 27.03.2007, 13:01
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 16 - ---Elli---, 05.09.2007, 15:43
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 17 - ---Elli---, 06.09.2007, 19:30
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 18 - ---Elli---, 07.09.2007, 14:39
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 17 - ---Elli---, 06.09.2007, 19:30
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 16 - ---Elli---, 05.09.2007, 15:43
- Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 15 - ---Elli---, 27.03.2007, 13:01
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 12 - sensortimecom, 29.11.2006, 22:40
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 12 - ---Elli---, 29.11.2006, 16:19
- Diese Beispiele finde ich Spitze, mehr davon. - x Thomas, 20.09.2006, 21:58
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 10 - ---Elli---, 20.09.2006, 19:18
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 9 - ---Elli---, 15.09.2006, 13:49
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 8 - ---Elli---, 13.09.2006, 13:48
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 6 - ---Elli---, 08.09.2006, 16:04
- Re:..."positiv interpretiert" ist das Schönste ;-) (o.Text) - MI, 04.09.2006, 18:59
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 4 - ---Elli---, 04.09.2006, 16:33
- Re: Beispiel zur Rubrik"Kurse machen Nachrichten" / 3 - ---Elli---, 30.08.2006, 14:07
- Re:"Kurse machen Nachrichten" - MI, 28.08.2006, 15:13
Re:"Kurse machen Nachrichten" / Auszug aus einem Artikel.....
-->>Und mein Eindruck ist immer stÀrker gewachsen, daà Börse nur Psychologie ist, Massenpsychlogie. Komplett abgetrennt von allem, was fundamental darunter liegt oder liegen könnte.
.... den ich Ende 1999 geschrieben habe:
<font color=#0000FF>Die Theorie der Elliott-Wellen ist eine detaillierte Beschreibung ĂŒber das Verhalten von FinanzmĂ€rkten. Sie beruht darauf, dass das zyklische Schwanken der Massenpsychologie der Marktteilnehmer zwischen Optimismus und Pessimismus nach natĂŒrlichen GesetzmĂ€Ăigkeiten und in bestimmten Mustern erfolgt. Jedes Muster lĂ€sst Aussagen ĂŒber die vergangene, derzeitige und zukĂŒnftige Position eines Marktes in einem Zyklus zu. Wer einmal den âDurchbruchâ durch die âMauer der Fundamentalsâ gemacht hat, kehrt zu keiner anderen Methode mehr zurĂŒck. Er hat dies geschafft, weil er die vordergrĂŒndigen, unlogischen, stĂ€ndig wechselnden, âfundamentalenâ ErklĂ€rungen lange genug verfolgt und kritisch hinterfragt hat. Mal waren es die Zinsen, mal der Arbeitsmarkt, mal die steigende Inflation, mal die fallende Inflation, mal das Bruttosozialprodukt, mal das Handelsbilanzdefizit, mal dies und mal das, was die Aktien, die Anleihen, die Rohstoffpreise oder die WĂ€hrungen bewegt haben soll. Das groĂe Manko bei dieser Methode: Leider bekommt man erst nach einer Kursbewegung gesagt, was diesmal der Auslöser war. Und als potentielle GrĂŒnde stehen Tausende zur Auswahl.
Allâ diese âFundamentalsâ, diese externen Marktfaktoren, sind nicht die Auslöser von VerhaltensĂ€nderungen bei den Marktteilnehmern, sondern sie sind die Folge eines bereits verĂ€nderten Verhaltens. Die Inflationsrate, als Beispiel, oder das Handelsdefizit, werden durch das Massenverhalten bestimmt.
Die Psychologie, und nichts anderes, bestimmt jeden Markt zu jeder Zeit! Und die Marktpsychologie der Marktteilnehmer richtet sich, wie alle vom Menschen geprĂ€gten Entwicklungen, nach unumstöĂlichen Naturgesetzen. Diese Naturgesetze bestimmen den Verlauf, die Muster, die Proportionen und die zeitlichen Komponenten der Marktbewegungen.
Diese Naturgesetze hat Ralph Nelson Elliott in den 30-er Jahren beschrieben. Er hatte nur wenige AnhĂ€nger, die seine Theorie bis heute weiter getragen haben: Hamilton Bolton, A.J. Frost, Charles J. Collins, und, bis heute, Robert R. Prechter. Vorreiter fĂŒr Elliott waren Arthur Pigou, Charles H. Dow und Bernard Baruch. Letzterer, ein MultimillionĂ€r durch Spekulation, traf den Nagel mit folgenden Worten auf den Kopf:
âBut what actually registers in the stock marketâs fluctuations are not the events themselves, but the human reactions to these events. In short, how millions of individual men and women feel these happenings may affect their future.â
....
AktienmĂ€rkte spiegeln in perfekter Weise die gesellschaftliche Gesamtstimmung wider, weil dort die typisch menschlichen Stimmungsschwankungen bestens abzulesen sind. Dort kann sich jeder âaustobenâ, der kĂŒhle Analyst, der mit hochwissenschaftlichen Unternehmensanalysen an die Sache herangeht, oder der Pragmatiker, der aus einem allgemeinen GesamtgefĂŒhl heraus diese oder jene Aktien kauft, oder auch der Charttechniker, der glaubt, aus den Kurven die Zukunft abzulesen. Die GlaubwĂŒrdigsten in der Ă-ffentlichkeit sind aber die sog. âFundamentalanalystenâ, weil sie immer eine passende ErklĂ€rung parat haben, die fĂŒr alle halbwegs gebildeten Menschen nachvollziehbar ist. Wenn sie z. B. erklĂ€ren, dass der Dollar deshalb gefallen ist und weiter fallen muss, weil das US-Handelsbilanzdefizit immer gröĂer wird, versteht das Jeder. So war es zeitweise in der zweiten HĂ€lfte der 80-er Jahre, als der Dollar von 3,47 DM (Februar 1985) in 2 œ Jahren auf unter 1,80 DM fiel, vor allem aber Anfang der 90-er Jahre, als der Dollar bis Anfang 1995 auf 1,35 DM fiel. Also brauchte man nur die weitere Entwicklung des Handelsbilanzdefizits abzuschĂ€tzen (natĂŒrlich weiter abwĂ€rts), und so musste auch der Dollar fallen.
Das Handelsbilanzdefizit weitete sich ja auch bis Anfang 1995 aus, und als es dann begann, sich zu verringern, stieg auch der Dollar (oder verringerte sich vielleicht das Defizit, weil der Dollar stieg?).
Seit 1996 jedenfalls steigt das Defizit wieder an, und in den letzten zwei Jahren dramatisch, aber der Dollar stieg. Was war also nun mit der lange aufrecht gehaltenen fundamentalen BegrĂŒndung des Handelsbilanzdefizits?
Es funktionierte nicht mehr, und so mussten die Fundamentalisten einen neuen Grund fĂŒr den diesmal steigenden Dollar finden. Und sie fanden einen, den sie ebenfalls schon lange benutzen: Die starke US-Wirtschaft. Dass aber die starke US-Wirtschaft und der Konsumrausch der Amerikaner untrennbar zusammenhĂ€ngen und deshalb das Handelsbilanzdefizit so groĂ geworden ist, scheint niemanden zu stören. Dieselbe BegrĂŒndung, nur anders ausgedrĂŒckt, ist also gut fĂŒr einen steigenden und auch fĂŒr einen fallenden Dollar.
......
Das Problem der Fundamentalanalyse ist folgendes: Die möglichen GrĂŒnde zur ErklĂ€rung einer Kursbewegung sind so vielfĂ€ltig, dass man immer etwas Passendes findet. Dabei können die GrĂŒnde tĂ€glich wechseln, oder es rĂŒcken manche ErklĂ€rungen fĂŒr Monate oder Jahre in den Hintergrund. Denken Sie nur daran, wie vor einigen Jahren die ganze Welt - vor allem die Devisenexperten - freitags gebannt auf die US-Handelsbilanzzahlen gewartet hat. Seit langer Zeit ist es kein Thema mehr, obwohl das riesige Defizit ein Thema wĂ€re. Warum aber wird es nicht mehr beachtet? Weil das steigende Defizit frĂŒher immer als Grund fĂŒr den schwachen Dollar herhalten musste, und da der Dollar seit ĂŒber vier Jahren steigt, kann man sich mit diesem Argument nur lĂ€cherlich machen. Man nennt also lieber solche ErklĂ€rungen, die jeder nachvollziehen kann, denn dann befindet man sich im Konsens mit allen anderen. Und Konsens ist etwas Schönes - es gibt ein GefĂŒhl von Sicherheit. Und wenn man mal falsch liegt, ist man auch nicht allein. </font>
>Da aber Massenpsychologie gewissen GesetzmĂ€ssigkeiten gehorcht, muĂ es auch die Möglichkeit geben, diese GesetzmĂ€Ăigkeit zu erkennen und zu nutzen, um gewisse Dinge vorherzusagen bzw. Wahrscheinlichkeiten fĂŒr das Eintreffen oder Ausbleiben anzugeben (wenn die fundamentals schon nichts nutzen). Und zu diesem Zweck scheint mir EW das Mittel der Wahl zu sein. Charttechnik ist auch ganz spannend, gibt auch Wahrscheinlichkeiten. Aber eine Welle 3 oder 5 kann die auch nicht vorhersehen.
So isses.
>Soweit meine hoffentlich nicht zu lange Stellungnahme dazu.
Keineswegs, danke.

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