Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Beweise und Zeugen

Re: Beweise und Zeugen - weissgarnix

verfasst von nereus, 31.08.2006, 10:50

-->Hallo weissgarnix!

Du schreibst: Die Frage ist: wenn man alle relevanten Werke gelesen hat, was bleibt, rational betrachtet, übrig, das man als"Stand der Wissenschaft" bezeichnen kann. Ausreißer nach links und rechts mag es geben, nicht mehr aktuelle Werke auch, aber die spielen dann keine oder nur noch eine untergeordnete Rolle. Das"Detail" hilft da gar nichts, ganz im Gegenteil: diesem Problem kann man nur dadurch begegnen, dass man mehr und noch mehr liest, und nicht das Gegenteil davon.

Mach Dich bitte nicht lächerlich.
Eine „Wissenschaft" die jeglichen naturwissenschaftlichen Ansatz fürchtet und mit Diktatur-Paragraphen arbeiten muß, um ihrer Theorien zu schützen, kann nie und nimmer als Wissenschaft bezeichnet werden.

Du stößt Dich doch selber am 130‘er, aber wenn es auf den Punkt kommen soll, stimmst Du in den großen politisch korrekten Singsang mit ein.

Als Raoul Hilberg in seiner ersten Ausgabe vom Vernichtungsbefehl des Führers geschrieben hatte und danach vor Gericht ein ziemliches Debakel erlebte, weil die Verteidigung es endlich mal genau wissen wollte, hat er später diese Passage aus seinem Werk klammheimlich entfernt und von „allgemeiner Übereinkunft" (nicht wörtlich) der Involvierten fabuliert.
So etwas darf man gerne als Fälschung bezeichnen.
Denn wer zuvor keine stichhaltigen Beweise hatte und dennoch einen Vernichtungsbefehl unterstellte, hat offenbar gelogen.
Es kommt eben doch auf die Details an, egal ob Dir das paßt oder nicht!

wie will das einer beurteilen, die die Standardwerke zum Genre nicht oder nicht vollumfänglich gelesen hat? Du würdest nicht für möglich halten, was"Standardautoren" alles ans Tageslicht gebracht haben, teilweise bereits in den 60igern und 70igern.

Wer hat denn schon alles gelesen? Du etwa?
Wenn Du bei der Argumentation nicht mehr weiterkommst, verziehst Du Dich in Deinen behaupteten Bücherturm und reagierst wie eine alternde Filmdiva, die keine Rollen mehr bekommt.

Diese Neuigkeit ist bereits mehrere Jahre alt (wie du sehr wohl weisst, wenn du so schlau bist, für wie ich dich halte. oder wie du nicht weisst, wenn du eben doch nur ein dummer Nachplapperer von irgendeinem braunen Heini bist, der selbst aber wiederum nicht aktuell ist oder sein will).

Schau her, man gerät ein wenig aus der Kontenance. [image]
Das bestätigt die Richtigkeit meines eingeschlagenen Weges. [image]

Gerstein KONNTE GAR NICHT wissen, welche Art von Motoren es waren, weil er sie nie gesehen, sondern nur GEHÃ-RT hat.

Ach? Woher weißt Du denn das so genau?
Gerstein war Ingenieur für Bergbautechnik.
Ihm hätte man wohl ein wenig Sachverstand in dieser Hinsicht unterstellen dürfen, da im Bergbau Dieselmotoren zum Einsatz kommen.
Er will ja die Massentötung leibhaftig verfolgt haben - sogar mit Stoppuhr in der Hand!!

Gerstein berichtet z.B von SS-Gruppenführer Globocnek, der ihn beauftragte:

"Ihre andere noch weit wichtigere Aufgabe ist die Umstellung unserer Gaskammern, die jetzt mit Dieselauspuffgasen arbeiten, auf eine bessere und schnellere Sache, Ich denke da vor allem an Blausäure.

Gerstein dann während seiner Zeugenschaft:

Jetzt endlich verstehe ich auch, warum die ganze Einrichtung Heckenholt-Stiftung heißt. Heckenholt ist der Chauffeur des Dieselmotors, ein kleiner Techniker, gleichzeitig der Erbauer der Anlage. Mit den Dieselauspuffgasen sollen die Menschen zu Tode gebracht werden.

Damit Du es selbst nachlesen kannst, liefere ich auch gleich die Quelle frei Haus:

http://www.ns-archiv.de/verfolgung/gerstein/gerstein-bericht.php

Ein anderer Belzec-Zeuge, Jan Karski, ist inzwischen auch in seinen eigenem Lügensumpf versunken. Karski konnte nicht einmal richtig die geografische Lage von Belzec beschreiben.

Übrigens, ich habe von beiden Super-Zeugen (Gerstein und Karski) hochoffizielle Literatur. Wenn Du willst nenne ich Titel, Autor, Erscheinungsjahr und zitiere Passagen daraus.

Rudolf Reder, der einzige bekannte Überlebende des Vernichtungslagers Belzec, trug aber nach eigener oft wiederholter Aussage täglich 4 bis 5"kanistry benzyny" (Benzinkanister) in den Motorenraum der Gaskammern. Dort befand sich der"motor pedzony benzyna" (ein mit Benzin betriebener Motor).

Ach ja, der Herr Reder.
Der wußte nun noch weniger als Gerstein.
Er spricht zwar von Benzin-Motoren, aber berichtete u.a.:

Ich bin nicht in der Lage zu sagen, worin der chemische Teil des Mechanismus zur Tötung von Menschen in den Kammern von Belzec bestand.
Ich weiß nur eines, nämlich daß aus dem Motorraum ein Rohr von einem Zoll Durchmesser in jede der Gaskammern führte... Ich kann nicht sagen, ob man durch diese Rohre die Luft in den Kammern komprimierte, oder ob die Luft aus den Kammern herausgepumpt wurde.
Oft befand ich mich auf der Rampe, wenn die Türen geöffnet wurden, doch verspürte ich niemals einen Geruch, und wenn ich gleich nach der Ã-ffnung der Tür eine Kammer betrat, so hatte dies nie irgendwelche schädlichen Auswirkungen auf meine Gesundheit... Die Luft in den Kammern war nach deren Ã-ffnung sauber, rein und geruchlos.
Insbesondere bemerkte man in ihnen keinerlei Rauch der Verbrennungsgase des Motors. Diese Gase wurden vom Motor direkt nach außen und nicht in die Kammern hinein geleitet.

So viel zum Zeugen Rudolf Reder. [image]

Seine Aussage wurde gestützt von dem polnischen Elektriker Kasimierz Czerniak, der 1942 den Motorenraum mit einrichtete: er beschreibt einen Benzinmotor von geschätzt 200 oder mehr PS, dessen Auspuffgase über unterirdisch verlegte Rohre abgeführt wurden (18.10.1945).

Abgeführt? Und wohin bitte?
Reder spricht exklusiv von einer Ableitung ins Freie.
Da wird also garnix gestützt.

Es gab in den Vernichtungslagern sehr wohl Dieselmotoren, die wurden jedoch für den Betrieb der Stromversorgung genutzt, nicht für die Vernichtungsanlagen.

Globocnek und Gerstein legen sich als Involvierte ziemlich fest.
Dein Reder gibt auch nichts her, siehe oben.

Und wenn wir schon mal bei den Belzec-Zeugen sind, dann habe ich da noch ein paar Highlights für Dich.

Der Mann von Rosalia Schelewna Schier berichtet von einer fahrbaren Baracke auf Schienen. Diese war als Bad getarnt und nachdem man in den gefüllten Raum (100-120 Menschen) ließ man Gas und Starkstrom (!!!) ein. Nach 5 Minuten waren alle tot und der Fußboden senkte sich damit alle Leichen in eine darunterliegende Grube fallen konnten.

Ein Dr. Guerin ließ sich angeblich von einem deutschen Soldaten über Belzec 1942 folgendes erzählen: Frauen, Greise, Kinder wurden zu Fuß nackt in einen Saal geführt, wo es auf dem Fußboden Metallplatten gab. Wenn eine gewisse Anzahl von Menschen versammelt war, wurde Starkstrom durch die Platten geleitet.

Und als Krönung stelle ich die „Seifenfabrik“ von Simon Wiesenthal hinten an.
Damals sei Eichmann zum SS-General befördert wurden!!

Die Menschen, zusammengepreßt, durch die SS, Letten und Ukrainer gejagt, liefen durch das offene Tor ins Bad hinein. 500 Personen konnte es auf einmal fasse. Der Fußboden des Baderaumes war aus Metall und von der Decke hingen Brausen. Als der Raum voll war, schaltete die SS Starkstrom, 5000 Volt, in die Metallplatte ein.
Gleichzeitig spuckten die Brausen Wasser. Ein kurzer Schrei und die Exekution war beendet...

Quelle: Seifenfabrik Belsetz, Der neue Weg (Nr. 19/20) von Simon Wiesenthal, Wien 1946

Das Strom in Volt angegeben wird ist noch der geringste Lapsus.
Wiesenthal kommt ganz ohne Abgase aus - lustig gell?

Obige Informationen sind im Netz frei recherchierbar. Nur habe ich es mittlerweile satt, Revisionisten-Hiwis Quellen zu nennen, die ich dann doch nur als"gefälscht" oder"manipuliert" um die Ohren geschmissen bekomme.

Wie Du siehst, kann ich Deine"Beweise" ziemlich locker vom Tisch fegen.
Wenn Du nichts besseres auffährst, stehen Deine Chancen für eine überzeugende Argumentation ziemlich schlecht.

mfG
nereus

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - @albert - Ghandi, 26.08.2006, 23:34
- noch ein kleiner Nachtrag - Ghandi, 26.08.2006, 23:58
  - Re: noch ein kleiner Nachtrag - Tassie Devil, 27.08.2006, 09:39
    - Da nehmen wir doch den ganzen Text, um die interpretatorischen - alberich, 27.08.2006, 10:56
      - Re: Von Adolf zu Madeleine, alles eine Sauce - Tempranillo, 27.08.2006, 14:16
        Re: Von Adolf zu Madeleine, alles eine Sauce - Tassie Devil, 28.08.2006, 04:09
        Re: Von Adolf zu Madeleine, alles eine Sauce - Cujo, 28.08.2006, 09:18
        Re: Von Adolf zu Madeleine, alles eine Sauce - Tempranillo, 28.08.2006, 10:23
        Re: Von Adolf zu Madeleine, alles eine Sauce - weissgarnix, 28.08.2006, 10:46
- Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - @albert - Tassie Devil, 27.08.2006, 09:25
  - Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - @albert - Ghandi, 27.08.2006, 10:32
- Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - Ghandi - nereus, 27.08.2006, 10:09
  - Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - Ghandi - Ghandi, 27.08.2006, 10:43
    - Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - Ghandi - nereus, 27.08.2006, 11:24
      - Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - Ghandi/Albert - selina weissgarnix, 27.08.2006, 16:52
        Re:...und werde wohl ein neues Passwort abholen, (o.Text) - meint kein weissgarnix, 27.08.2006, 17:08
        Re:...und werde wohl ein neues Passwort abholen / yep, geändert (o.Text) - - Elli -, 27.08.2006, 17:24
        nein, schon OK... re: selina weissgarnix - weissgarnix, 27.08.2006, 17:36
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - nereus, 27.08.2006, 17:28
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - weissgarnix, 27.08.2006, 18:13
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - nereus, 27.08.2006, 20:18
        Re: Luft in Räumen und Lüftl - Baldur der Ketzer, 27.08.2006, 22:13
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - weissgarnix, 29.08.2006, 13:23
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - XERXES, 29.08.2006, 13:44
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - weissgarnix, 29.08.2006, 13:53
        à propos... Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - weissgarnix, 29.08.2006, 14:03
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - nereus, 30.08.2006, 21:34
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - weissgarnix, 30.08.2006, 22:15
        Re: Beweise und Zeugen - weissgarnix - nereus, 31.08.2006, 10:50
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix.... - - Elli -, 31.08.2006, 17:57
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix... - Jükü - nereus, 01.09.2006, 10:18
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix... - Jükü - Corleone, 01.09.2006, 10:31
        Wurden sie? Bitte um Aufklärung - XERXES, 01.09.2006, 11:43
        Re: Wurden sie? Bitte um Aufklärung - Corleone, 01.09.2006, 13:46
        Da steht was. Habs gelesen. Und nu? - XERXES, 01.09.2006, 22:15
        Re: Da steht was. Habs gelesen. Und nu? - Baldur der Ketzer, 01.09.2006, 22:43
        Re: Da steht was. Habs gelesen. Und nu? - Corleone, 02.09.2006, 12:47
        Re: Die Filterwirkung des eigenen Weltbildes - Baldur der Ketzer, 02.09.2006, 13:07
        Re: Objektive Wahrheit - Tassie Devil, 02.09.2006, 15:37
        Re: Objektive Wahrheit - weissgarnix, 02.09.2006, 16:25
        Re: Da steht was. Habs gelesen. Und nu? - Corleone, 02.09.2006, 12:46
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix... - Jükü - Baldur der Ketzer, 01.09.2006, 12:24
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix... - Corleone - nereus, 02.09.2006, 17:12
        Re: Ich versteh' sowieso nix - Tempranillo, 02.09.2006, 18:06
        Re: Ich versteh' sowieso nix - Tempranillo - nereus, 02.09.2006, 18:29
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix.... - weissgarnix, 02.09.2006, 16:00
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix.... / danke........ - - Elli -, 02.09.2006, 16:45
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix.... / danke........ - weissgarnix, 02.09.2006, 17:01
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix...- big picture - nereus, 02.09.2006, 18:20
        Re: Eppur si muove - Tempranillo, 02.09.2006, 18:55
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix...- big picture - weissgarnix, 02.09.2006, 23:42
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - nereus, 03.09.2006, 11:55
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - weissgarnix, 03.09.2006, 16:06
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - nereus, 03.09.2006, 17:32
        Re: Ein Rechenzwerg von Adam Riese - Tempranillo, 03.09.2006, 17:54
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - weissgarnix, 04.09.2006, 11:21
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - nereus, 04.09.2006, 14:26
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - weissgarnix, 04.09.2006, 16:33
        Re: weissgarnix - aber HALLO - entschuldige mal..... - Baldur der Ketzer, 04.09.2006, 16:47
        Re: weissgarnix - aber HALLO - entschuldige mal..... - weissgarnix, 04.09.2006, 16:50
        Re: weissgarnix - aber HALLO - entschuldige mal..... - Baldur der Ketzer, 04.09.2006, 16:59
        Re: weissgarnix - aber HALLO - entschuldige mal..... - weissgarnix, 04.09.2006, 17:02
        Nachsatz zu deinem PS...Re: weissgarnix - aber HALLO - entschuldige mal..... - weissgarnix, 04.09.2006, 17:15
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - nereus, 04.09.2006, 17:29
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - weissgarnix, 04.09.2006, 18:24
        Re: Big picture - weissgarnix - nereus, 05.09.2006, 07:42
        Re: Big picture - nereus - weissgarnix, 05.09.2006, 10:50
        Re: Big picture - weissgarnix - nereus, 05.09.2006, 13:18
        Re: @weissgarnix - Selektive Wahrnehmungen - Tassie Devil, 03.09.2006, 03:36
      - Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - Holmes, 31.08.2006, 18:59
        Die Bombe für alle - kosh, 31.08.2006, 20:06
  - Re: Der Krampf mit dem Kampf - Tempranillo, 27.08.2006, 11:21
- Re: Konflikt mit Par. 130 STGB?...... - ottoasta, 27.08.2006, 13:10
  - Re: Konflikt mit Par. 130 STGB?...... / ich glaube nicht...... - - Elli -, 27.08.2006, 13:52