- Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 1 - Baldur der Ketzer, 30.08.2006, 23:58
- Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 2 - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 02:07
- Re: Da gibt es noch ein erstklassig dokumentiertes Buch - André, 31.08.2006, 08:28
- Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 2 - weissgarnix, 31.08.2006, 11:00
- Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 2 - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 11:24
- Re: Morgenthau-Plan wurde im Potsdamer Abkommen verwirklicht (o.Text) - Tempranillo, 31.08.2006, 11:38
- quatsch...Re: Morgenthau-Plan wurde im Potsdamer Abkommen verwirklicht (o.Text) - weissgarnix, 31.08.2006, 12:06
- Re: Morgenthau selbst sagt, sein Plan sei Bestandteil des Potsdamer Abkommen - Tempranillo, 31.08.2006, 13:57
- Re: Morgenthau wurde verwirklicht, jetzt kommt der Baruchs Weltregierung - Tempranillo, 31.08.2006, 16:05
- Re: Morgenthau selbst sagt, sein Plan sei Bestandteil des Potsdamer Abkommen - weissgarnix, 31.08.2006, 17:03
- Re: Morgenthau ein gescheiterter Kasperl? Nicht doch - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 20:28
- Re: Morgenthau ein gescheiterter Kasperl? Nicht doch - weissgarnix, 02.09.2006, 14:05
- Re: Engl. Wikipedia: Morgenthau = Deutschlands Teilung und Amputation (m.L.) (o.Text) - Tempranillo, 02.09.2006, 15:00
- Re: Engl. Wikipedia: Morgenthau = Deutschlands Teilung und Amputation (m.L.) (o.Text) - weissgarnix, 02.09.2006, 16:29
- Re: Sind 6 MillionenTote plus deutsche Teilung plus Mauer nichts? - Tempranillo, 02.09.2006, 17:24
- Re: Sind 6 MillionenTote plus deutsche Teilung plus Mauer nichts? - weissgarnix, 02.09.2006, 23:07
- Re: wenn das Wörtchen wenn nicht wär, - genau das ist doch der Punkt - Baldur der Ketzer, 02.09.2006, 23:29
- Re: Deutschland hat den 2. WK angefangen. Es darf gelacht werden - Tempranillo, 02.09.2006, 23:49
- Re: wenn das Wörtchen wenn nicht wär, - genau das ist doch der Punkt - weissgarnix, 03.09.2006, 00:08
- Re: Eine Streitfrage hätten wir jetzt geklärt - Tempranillo, 02.09.2006, 23:31
- Re: Eine Streitfrage hätten wir jetzt geklärt - weissgarnix, 02.09.2006, 23:48
- Re: wenn das Wörtchen wenn nicht wär, - genau das ist doch der Punkt - Baldur der Ketzer, 02.09.2006, 23:29
- Re: Sind 6 MillionenTote plus deutsche Teilung plus Mauer nichts? - weissgarnix, 02.09.2006, 23:07
- Re: Sind 6 MillionenTote plus deutsche Teilung plus Mauer nichts? - Tempranillo, 02.09.2006, 17:24
- Re: Engl. Wikipedia: Morgenthau = Deutschlands Teilung und Amputation (m.L.) (o.Text) - weissgarnix, 02.09.2006, 16:29
- Re: Engl. Wikipedia: Morgenthau = Deutschlands Teilung und Amputation (m.L.) (o.Text) - Tempranillo, 02.09.2006, 15:00
- Re: Morgenthau ein gescheiterter Kasperl? Nicht doch - weissgarnix, 02.09.2006, 14:05
- Re: Kerninhalte und andere Kleinigkeiten - Tempranillo, 31.08.2006, 21:37
- Re: Morgenthau ein gescheiterter Kasperl? Nicht doch - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 20:28
- Re: Morgenthau selbst sagt, sein Plan sei Bestandteil des Potsdamer Abkommen - Tempranillo, 31.08.2006, 13:57
- quatsch...Re: Morgenthau-Plan wurde im Potsdamer Abkommen verwirklicht (o.Text) - weissgarnix, 31.08.2006, 12:06
- Zum Thema Polen mal hier reinschauen - VictorX, 31.08.2006, 11:38
- Re: Kriegsrechtfertigung - wie ist das aktuell mit Israel? - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 15:38
- Re: Kriegsrechtfertigung - wie ist das aktuell mit Israel? - weissgarnix, 31.08.2006, 16:17
- Re: Wenn schon, denn schon - Tempranillo, 31.08.2006, 16:23
- Re: Wenn schon, denn schon - weissgarnix, 31.08.2006, 17:16
- Re: Wenn schon, denn schon - Tempranillo, 31.08.2006, 16:23
- Re: Kriegsrechtfertigung - wie ist das aktuell mit Israel? - weissgarnix, 31.08.2006, 16:17
- Re: Nachfrage zum Münchner Abkommen - Tempranillo, 31.08.2006, 11:22
- Re: Nachfrage zum Münchner Abkommen - Baldur der Ketzer, 03.09.2006, 17:48
- Re: @Baldur: Großes Dankeschön! - Tempranillo, 03.09.2006, 18:28
- Re: Nachfrage zum Münchner Abkommen - Baldur der Ketzer, 03.09.2006, 17:48
- Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 3 - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 11:10
- Re: Samuel Huntington:"USA haben zwei WKs gegen D-Land geführt" - Tempranillo, 31.08.2006, 14:12
- Re: --- in Baldurs Sammlung (o.Text) - - Elli -, 31.08.2006, 15:19
- Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 2 - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 02:07
Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 3
-->Hallo,
und die Rolle Stalins?
Auf dem 18. Parteitag äußerte Stalin am 10.3.1939, er wolle Rußland nicht durch Kriegshetzer in einen Konflikt hineinziehen lassen, die gewöhnt seien, von anderen die Kastanien aus dem Feuer holen zu lassen. (v.Ribbentrop, a.a.O., S. 171 Fußnote).
Lt. Potocki-Bericht vom 21.11.1938 wünschte sich der Roosevelt-Vertraute, Botschafter Bullitt, einen Krieg zwischen Rußland und Deutschland, denn erst dann würden die *demokratischen* Staaten Deutschland attackieren und es zur Kapitulation zwingen....
Als von Ribbentrop zu Gesprächen (für einen gegenseitigen Nichtangriffspakt) nach Moskau reiste (23.8.39), wußte er von keinerlei Angriffsplänen Deutschlands gegen Polen. Stalin betonte, seine Rede vom 10.3. habe er bewußt so gehalten, um seinen Verständigungswillen mit Deutschland anzudeuten. England war geschockt über die Verständigung zwischen D und der UdSSR (Erinnerungen Ernst von Weizsäckers). Gleichzeitig aber versuchten die englischen und franzöischen Militärmissionen, eine Militärallianz mit Rußland zu schmieden.
In die Phase der Grenzzwischenfälle und des erhöhten polnischen Drucks auf Danzig Ende August 39 fiel ein Brief des britischen Premierministers an Hitler, der vom Botschafter Henderson überbracht wurde, wonach ein kriegerischer Konflikt zwischen D und PL England auf den Plan rufen würde.
Interessant ist, daß England im folgenden auf eine Vollmacht der polnischen Regierung zu Verhandlungen mit Deutschland bezug nahm, die es allerdings nie veröffentlichte, auch im Nürnberger IMT wurde die Vorlage abgelehnt. Wieso wohl? Man darf getrost annehmen, daß Polen eben nicht mehr verhandeln wollte und keine Vollmacht gab.
Hitler stimmte erneuten Verhandlungen mit Polen unter Vermittlung Englands am 29.8.39 nochmals zu. Allerdings wurde diese Bereitschaft seitens Englands nicht sofort nach Polen weitergeleitet, sondern verzögert. Der brit. Botschafter in Warschau wurde zwar informiert, sollte aber mit einer Weitergabe an Polen warten, bis er weitere Instruktionen erhalte. Welche diese waren, ist bis heute unbekannt.
Am 30.August wurde die polnische Generalmobilmachung angeordnet. Dies natürlich im krassen Widerspruch zur angeblichen Verhandlungsbereitschaft Polens.
England verzögerte weiter und hoffte wohl auf die Verschwörung, um die deutsche Regierung zu stürzen (siehe die dubiose Rolle Ernst von Weizsäckers als Opponent zu von Ribbentrop und die Aussage des zeugen Gisevius im Nürnberger IMT).
Hitler wartete auf das (nicht erfolgte) Eintreffen eines polnischen Unterhändlers. Als nichts passierte, ließ er die deutschen Lösungsvorschläge im Rundfunkt veröffentlichen. Die sofortige Erwiderung des Warschauer Rundfunks war eine offene Provokation (unverschämter Vorschlag, entrüstete Zurückweisung von Verhandlungen). Die Antwort der Warschauer Regierung seien militärische Anordnungen.
Hitler versuchte sogar über den über Göring ins Spiel gebrachten Schweden Dahlerus, zu einer Verständigung mit England bzw. Polen zu kommen, was ebenfalls zu keinen Resultaten führte. England wollte den Krieg.
England intrigierte - wahrheitswidrig - der polnische Außenminister Beck sei in Berlin unerwünscht, weil man Angst vor einer Verständigung in letzter Minute hatte. (a.a.O., S. 200).
Botschafter Lipski war offenbar über deutsche Oppositionskreise informiert und war der Meinung, daß bei kriegsbeginn in Deutschland ein Militärputsch ausbrechen, Adolf Hitler beseitigt, und die polnische Armee in spätestens 6 Wochen in Berlin sein werde. (a.a.O., S. 201, Sitzungsprotokolle IMT BAnd IX, Seite 521).
Die deutsche Verschwörergruppe hatte England beschworen, fest zu bleiben, dann gäbe es Krieg, die Armee werde Hitler den gehorsam kündigen und England könne dann gemeinsam mit ihr den Nationalsozialismus und Hitler beseitigen.
Sogar Mussolini machte noch einen Vorschlag zu einer rettenden Konferenz über die Revision der versailler Verträge, was allerdings wiederum an England scheiterte.
Am 3.9.39 erhielt Deutschland die Kriegserklärung Frankreichs und Englands, nachdem am 1.9.39 deutsche Truppen nach Polen einrückten, um die Danziger Frage und die anderen Streitpunkte eben so zu klären.
Tatsache ist, Deutschland hat Frankreich und England nicht den Krieg erklärt, es war genau anders herum.
Es soll nicht verschwiegen werden, daß von Ribbentrop eine jüdisch-bolschewistische Weltbedrohung oder eine Verbindung zur jüdischen US-Ostküste nicht sah, und die Rolle Kaganowitschs (MInister für Transportwesen) als bedeutungslos erachtete. Dies stand im Gegensatz zur Aufassung von Hitler.
So, wie Deutschland Dänemark (einvernehmlich) besetzte, um einer feindlichen Besetzung zuvorzukommen, tat dies England bzw. die USA gleichermaßen mit Island und Grönland. Das allerdings war OK, seitens Deutschland war es das selbstverständlich nicht. Zweierlei Maß eben überall.
Im Nürnberger Tribunal wurde ferner - durch Akten des frz. Generalstabs - belegt, daß eine englisch-französische Offensive über belgisches und holländisches Gebiet gegen das Ruhrgebiet dteailliert vorbereitet wurde, der Hitler dann bekanntlich zuvor kam, nachdem NL und B ihre Neutralität durch diese Zusamenarbeit verletzt hatten. Auch die Besetzung Griechenlands und Jugoslawiens (das vor dem Putsch durch Simowitsch, dem Dreimächtepakt beigetreten war) erfolgte aufgrund des bevorstehenden Einmarsches Englands dort.
Die Handlungen Rußlands in Finland, im Baltikum, in Rumänien, sie sind keiner geschichtlichen Erwähnung wert. Es zählt allein für immer und ewig deutsches, grundsätzlich verbrecherisches Handeln.
Auf den Konflikt mit Rußland einzugehen und Roosevelts Provokationen (Schießbefehl auf deutsche U-Boote, Aufrüstung Englands, usw.), muß einer Fortsetzung vorbehalten sein.
Wie kriegsbereit die USA waren, zeigt der Tagebuch-Eintrag vom Kriegsminister Stimson vom 15.11.41, das Hauptproblem sei, wie die USA Japan dahin manövrieren könnten, den ersten Schuß abzugeben, ohne, daß die USA selbst dabei in zu große Gefahr käme.....
Beste Grüße vom Baldur
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