Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Kriegsrechtfertigung

Re: Kriegsrechtfertigung - wie ist das aktuell mit Israel?

verfasst von weissgarnix, 31.08.2006, 16:17

-->>Hallo, weissgarnix,
>zu Polen komme ich erst später, nur kurz vorab, die Geschichte beginnt doch nicht erst 1939, sondern bereits bei der polnischen Besatzung der deutschen Ostgebiete, von rund zwei Millionen Deutschen wurde eine Million außer Landes gequält, der Haß auf die Deutschen wuchs kontinuierlich, samt der Übergriffe.
>Was hätte denn Israel damals gemacht? Bis 1939 gewartet? sicher nicht.
>Trotz Abstimmungssieges wurde Oberschlesien mit Gewalt entrissen, ein militärischer Einfall in ganz Schlesien war geplant (1931). Hitler bestand auf dem Selbstbestimmungsrecht der deutschen Minderheiten im Rahmen von Volksabstimmungen.

Das mag ja alles so sein. Fakt ist nur: er hatte völkerrechtlich auf nichts zu"bestehen", er konnte höchstens versuchen, ein diplomatisches Entgegenkommen zu erzielen.

>Ich werde bei Gelegenheit eine Liste der polnischen Provokationen kurz vor Kriegsbeginn auflisten, nur, damit man mal einen Eindruck davon bekommt, worum es ging - das waren keine bloßen Meinungsverschiedenheiten.

polnische Provokationen? sorry, du meinst wohl"innerpolnische Angelegenheiten"... das mag alles bitter und gegenüber der deutschen Minderheit ein Verbrechen seitens der Polen gewesen sein, aber es konnte keinen Kriegsgrund zwischen Deutschland und Polen hervorrufen.

>Ggf. mal googeln unter Bromberger Blutsonntag, wobei natürlich die ersten Treffer sauber von der abwiegelnden, verharmlosenden H-Industrie belegt sind. Etwas weiter unten wirds dann informativer (wintersonnenwende).
>Morgenthau wird schon im Februar 1933 im Fortland-Journal zitiert, die USA seien in den Abschnitt des Zweiten Weltkriegs eingetreten. Im Februar 1933.

Morgenthau war bestimmt sehr special. Und das Roosevelt eine übergeordnete Agenda hatte, glaube ich auch. Aber trotzdem haben wir mit dem Schiessen begonnen, das ist nun leider ein Faktum. Der Morgenthau-Plan hätte sich vor allem nach einem Krieg verheerend für Deutschland ausgewirkt, nicht während des Krieges. Dass er nicht zur Anwendung kam, zeigt mir, dass die Amis nicht ganz so deutschland-gehässig waren, wie das allenthalben hier behauptet wird.

>>Ich halte es für geradezu lächerlich und grotesk, mit welcher Selbstverständlichkeit hier die Anliegen der"Deutschen in Danzig" oder der deutschen Minderheit in der Tschechoslowakei behandelt werden. Das soll einen Krieg rechtfertigen? Soll also Ã-sterreich den Italienern heute noch den Krieg erklären, wegen Südtirol? Oder Slowenien den Ã-sterreichern? Oder Holland den Belgiern? Oder Frankreich den Spaniern? oder Dänemark den Deutschen? oder alles obige, nur umgekehrt?
>Der Krieg wurde von England und Frankreich erklärt, weil er her mußte.

Er wurde von England und Frankreich erklärt, weil Hitler Polen angriff. Dass die dabei aber einen übergeordneten Hintergedanken gehabt haben werden, denke ich auch. Nur weil die Polen so nette Kerle sind haben die sich bestimmt nicht auf ein solches Abenteuer eingelassen. Wenn du willst, können wir es gerne so formulieren: dem GröFaZ ist in Polen eine Falle gestellt worden, in die er hineingetappt ist, wie ein Dreijähriger... das ist zwar ein bisschen zu schwarz-weiss um damit einen mainstream Historiker-Preis zu gewinnen, aber grosso modo fine by me.

>Im Übrigen, und das weißt Du ganz genau, sind die heutigen europäischen Verhältnisse mit der damaligen Situation auch nicht mal im Ansatz vergleichbar. Mach Dich bitte nicht unglaubwürdig. Hab ich wohl einen Tabubereich bei Dir erwischt, über den nachzudenken, Dir unangenehm ist?

nein, ich wollte hier nur denjenigen, die dauernd was von wegen Versailles erzählen, damit sagen, dass sie eventuell die richtige Diagnose stellen, aber zur falschen Therapie kommen. Der Angriff auf Polen half Hitler in puncto Versailles keinen Millimeter weiter.

>Beste Grüße vom Baldur

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Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 1 - Baldur der Ketzer, 30.08.2006, 23:58
- Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 2 - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 02:07
  - Re: Da gibt es noch ein erstklassig dokumentiertes Buch - AndrÃ©, 31.08.2006, 08:28
  - Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 2 - weissgarnix, 31.08.2006, 11:00
    - Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 2 - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 11:24
    - Re: Morgenthau-Plan wurde im Potsdamer Abkommen verwirklicht (o.Text) - Tempranillo, 31.08.2006, 11:38
      - quatsch...Re: Morgenthau-Plan wurde im Potsdamer Abkommen verwirklicht (o.Text) - weissgarnix, 31.08.2006, 12:06
        Re: Morgenthau selbst sagt, sein Plan sei Bestandteil des Potsdamer Abkommen - Tempranillo, 31.08.2006, 13:57
        Re: Morgenthau wurde verwirklicht, jetzt kommt der Baruchs Weltregierung - Tempranillo, 31.08.2006, 16:05
        Re: Morgenthau selbst sagt, sein Plan sei Bestandteil des Potsdamer Abkommen - weissgarnix, 31.08.2006, 17:03
        Re: Morgenthau ein gescheiterter Kasperl? Nicht doch - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 20:28
        Re: Morgenthau ein gescheiterter Kasperl? Nicht doch - weissgarnix, 02.09.2006, 14:05
        Re: Engl. Wikipedia: Morgenthau = Deutschlands Teilung und Amputation (m.L.) (o.Text) - Tempranillo, 02.09.2006, 15:00
        Re: Engl. Wikipedia: Morgenthau = Deutschlands Teilung und Amputation (m.L.) (o.Text) - weissgarnix, 02.09.2006, 16:29
        Re: Sind 6 MillionenTote plus deutsche Teilung plus Mauer nichts? - Tempranillo, 02.09.2006, 17:24
        Re: Sind 6 MillionenTote plus deutsche Teilung plus Mauer nichts? - weissgarnix, 02.09.2006, 23:07
        Re: wenn das Wörtchen wenn nicht wär, - genau das ist doch der Punkt - Baldur der Ketzer, 02.09.2006, 23:29
        Re: Deutschland hat den 2. WK angefangen. Es darf gelacht werden - Tempranillo, 02.09.2006, 23:49
        Re: wenn das Wörtchen wenn nicht wär, - genau das ist doch der Punkt - weissgarnix, 03.09.2006, 00:08
        Re: Eine Streitfrage hätten wir jetzt geklärt - Tempranillo, 02.09.2006, 23:31
        Re: Eine Streitfrage hätten wir jetzt geklärt - weissgarnix, 02.09.2006, 23:48
        Re: Kerninhalte und andere Kleinigkeiten - Tempranillo, 31.08.2006, 21:37
    - Zum Thema Polen mal hier reinschauen - VictorX, 31.08.2006, 11:38
    - Re: Kriegsrechtfertigung - wie ist das aktuell mit Israel? - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 15:38
      - Re: Kriegsrechtfertigung - wie ist das aktuell mit Israel? - weissgarnix, 31.08.2006, 16:17
        Re: Wenn schon, denn schon - Tempranillo, 31.08.2006, 16:23
        Re: Wenn schon, denn schon - weissgarnix, 31.08.2006, 17:16
  - Re: Nachfrage zum Münchner Abkommen - Tempranillo, 31.08.2006, 11:22
    - Re: Nachfrage zum Münchner Abkommen - Baldur der Ketzer, 03.09.2006, 17:48
      - Re: @Baldur: Großes Dankeschön! - Tempranillo, 03.09.2006, 18:28
- Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 3 - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 11:10
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- Re: --- in Baldurs Sammlung (o.Text) - - Elli -, 31.08.2006, 15:19