Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Weltkrieg II

Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele

verfasst von Holmes, 31.08.2006, 18:59

-->>Wie kann man denn bei einer neutralen Analyse des Dritten Reiches die Absichten bzw. Handlungen Stalins, Churchills und Roosevelts bewußt ausblenden?

Hi Nereus,

hier stimme ich als alter Machttheoretiker mal tatsächlich mit Dir überein.

Die offizielle, aber sehr simple Sichtweise, dass die Gewinner des WW2 die"Guten" waren, ist IMHO falsch. Es ging allen Parteien/Herrschern immer primär um den Machterhalt. Den Untergebenen in jedem Staat wird immer weisgemacht, dass sich die Regierung um sie sorgt und alles tut, damit es ihnen noch besser geht. Mit diesen Versprechen kann sich eine Machtstruktur erhalten (plus dem vorangehenden Schutzmacht-Argument). Die westlichen Demokratien sind allerdings etwas geschickter in der Ausbeutung der Ressource Mensch, weil sie über die kapitalistische Wirtschaftsform eine noch effizientere Nutzung ermöglichen und damit als Nebeneffekt auch den Lebensstandard der Untergebenen erhöhen. Eine klassische Dikatur ist zumindest in der Vergangenheit wirtschaftlich wohl immer schlechter gewesen als eine"freie" Demokratie. Die Angst des Kapitalisten ist wirkungsvoller als die Angst des Unterdrückten. Freie Unternehmer arbeiten härter und besser als desillusionierte Sklaven. Freier Informationsfluss hat sich für die Ausbeutung von Natur und Mensch als effizienter herausgestellt als die staatliche Zensur.

Aber täuschen wir uns nicht, die Form der Demokratie ist auch nicht der Himmel auf Erden, sondern wie der gute Prof. Hoppe sagt"Der Gott, der keiner ist".
Zwar sind die Herrscher in Demokratien anderen Zwängen unterworfen als die Herrscher in Diktaturen, aber unser guter GWB zeigt uns jeden Tag, dass man auch in den USA fast dieselben Methoden anwenden kann, ohne damit eine Revolution auszulösen.

In diesem Sinne ist klar, dass alle Parteien am Vorabend des zweiten Weltkrieges nicht allein den Frieden wollten, sondern durchaus bereit waren, die Situation auf die Spitze zu treiben, um in der besseren Position zu bleiben. Der Beitrag von Baldur passt perfekt dazu. Natürlich haben die mächtigen Kreise in den USA gesehen, dass ihnen in Japan und Deutschland wirtschaftlich und militärisch starke Konkurrenten entstehen und sind dagegen vorgegangen. Was hätte eine Macht wohl auch sonst getan? Es gehört zur hohen Kunst der Politik, die Gegner gegeneinander auszuspielen, um am Ende der lachende Dritte zu sein. Die geographische Lage der USA sind dabei ein Riesenvorteil, denn welches Land der Erde kann dieses Land direkt angreifen? Kanada? Mexico? Kuba?

Die Atombombe hat sich als Sackgasse erwiesen, denn sie ist nicht als Waffe einzusetzen, da sie eine vernichtende Antwort des Gegners erwarten lässt, welche sogar den einflussreichen Kreisen keinen sicheren Ort mehr übriglässt. Nur ein komplett Verrückter wird einen Krieg mit Einsatz von ABC-Waffen auf beiden Seiten eingehen. Deswegen ist es auch noch nie zu einem direkten Krieg zwischen Atommächten gekommen. Das führt zu einer Überlegung, die eigentlich fast eine perverse Form der Friedenspolitik sein könnte, nämlich der Frage, ob nicht alle Länder die Bombe haben sollten, weil es dann keinen Krieg mehr gibt...

Wie auch immer, ich glaube aufgrund der geographischen Lage sind die USA in einer priviligierten Stellung gegenüber allen anderen Ländern. Genau diese Haltung spiegelt sich in vielen Aspekten wieder, sei es die Weltfremdheit der meisten Amerikaner (wenig Kenntnis über andere Länder), die Abgeschottetheit ihrer Medienwelt (kaum aktuelle Nachrichten aus der Welt) und im Extrem auch die politische Haltung ihrer konservativen Kreise (Erlösungsanspruch, Kompromissunfähigkeit, ultimative Gewalt statt Kooperation/geschickter Diplomatie). SO sichert man sich die Loyalität seiner Untertanen...

Beste Grüsse,
Holmes

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Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - @albert - Ghandi, 26.08.2006, 23:34
- noch ein kleiner Nachtrag - Ghandi, 26.08.2006, 23:58
  - Re: noch ein kleiner Nachtrag - Tassie Devil, 27.08.2006, 09:39
    - Da nehmen wir doch den ganzen Text, um die interpretatorischen - alberich, 27.08.2006, 10:56
      - Re: Von Adolf zu Madeleine, alles eine Sauce - Tempranillo, 27.08.2006, 14:16
        Re: Von Adolf zu Madeleine, alles eine Sauce - Tassie Devil, 28.08.2006, 04:09
        Re: Von Adolf zu Madeleine, alles eine Sauce - Cujo, 28.08.2006, 09:18
        Re: Von Adolf zu Madeleine, alles eine Sauce - Tempranillo, 28.08.2006, 10:23
        Re: Von Adolf zu Madeleine, alles eine Sauce - weissgarnix, 28.08.2006, 10:46
- Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - @albert - Tassie Devil, 27.08.2006, 09:25
  - Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - @albert - Ghandi, 27.08.2006, 10:32
- Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - Ghandi - nereus, 27.08.2006, 10:09
  - Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - Ghandi - Ghandi, 27.08.2006, 10:43
    - Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - Ghandi - nereus, 27.08.2006, 11:24
      - Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - Ghandi/Albert - selina weissgarnix, 27.08.2006, 16:52
        Re:...und werde wohl ein neues Passwort abholen, (o.Text) - meint kein weissgarnix, 27.08.2006, 17:08
        Re:...und werde wohl ein neues Passwort abholen / yep, geändert (o.Text) - - Elli -, 27.08.2006, 17:24
        nein, schon OK... re: selina weissgarnix - weissgarnix, 27.08.2006, 17:36
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - nereus, 27.08.2006, 17:28
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - weissgarnix, 27.08.2006, 18:13
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - nereus, 27.08.2006, 20:18
        Re: Luft in Räumen und Lüftl - Baldur der Ketzer, 27.08.2006, 22:13
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - weissgarnix, 29.08.2006, 13:23
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - XERXES, 29.08.2006, 13:44
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - weissgarnix, 29.08.2006, 13:53
        à propos... Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - weissgarnix, 29.08.2006, 14:03
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - nereus, 30.08.2006, 21:34
        Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - weissgarnix - weissgarnix, 30.08.2006, 22:15
        Re: Beweise und Zeugen - weissgarnix - nereus, 31.08.2006, 10:50
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix.... - - Elli -, 31.08.2006, 17:57
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix... - Jükü - nereus, 01.09.2006, 10:18
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix... - Jükü - Corleone, 01.09.2006, 10:31
        Wurden sie? Bitte um Aufklärung - XERXES, 01.09.2006, 11:43
        Re: Wurden sie? Bitte um Aufklärung - Corleone, 01.09.2006, 13:46
        Da steht was. Habs gelesen. Und nu? - XERXES, 01.09.2006, 22:15
        Re: Da steht was. Habs gelesen. Und nu? - Baldur der Ketzer, 01.09.2006, 22:43
        Re: Da steht was. Habs gelesen. Und nu? - Corleone, 02.09.2006, 12:47
        Re: Die Filterwirkung des eigenen Weltbildes - Baldur der Ketzer, 02.09.2006, 13:07
        Re: Objektive Wahrheit - Tassie Devil, 02.09.2006, 15:37
        Re: Objektive Wahrheit - weissgarnix, 02.09.2006, 16:25
        Re: Da steht was. Habs gelesen. Und nu? - Corleone, 02.09.2006, 12:46
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix... - Jükü - Baldur der Ketzer, 01.09.2006, 12:24
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix... - Corleone - nereus, 02.09.2006, 17:12
        Re: Ich versteh' sowieso nix - Tempranillo, 02.09.2006, 18:06
        Re: Ich versteh' sowieso nix - Tempranillo - nereus, 02.09.2006, 18:29
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix.... - weissgarnix, 02.09.2006, 16:00
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix.... / danke........ - - Elli -, 02.09.2006, 16:45
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix.... / danke........ - weissgarnix, 02.09.2006, 17:01
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix...- big picture - nereus, 02.09.2006, 18:20
        Re: Eppur si muove - Tempranillo, 02.09.2006, 18:55
        Re: Was ich nicht verstehe, @weissgarnix...- big picture - weissgarnix, 02.09.2006, 23:42
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - nereus, 03.09.2006, 11:55
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - weissgarnix, 03.09.2006, 16:06
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - nereus, 03.09.2006, 17:32
        Re: Ein Rechenzwerg von Adam Riese - Tempranillo, 03.09.2006, 17:54
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - weissgarnix, 04.09.2006, 11:21
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - nereus, 04.09.2006, 14:26
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - weissgarnix, 04.09.2006, 16:33
        Re: weissgarnix - aber HALLO - entschuldige mal..... - Baldur der Ketzer, 04.09.2006, 16:47
        Re: weissgarnix - aber HALLO - entschuldige mal..... - weissgarnix, 04.09.2006, 16:50
        Re: weissgarnix - aber HALLO - entschuldige mal..... - Baldur der Ketzer, 04.09.2006, 16:59
        Re: weissgarnix - aber HALLO - entschuldige mal..... - weissgarnix, 04.09.2006, 17:02
        Nachsatz zu deinem PS...Re: weissgarnix - aber HALLO - entschuldige mal..... - weissgarnix, 04.09.2006, 17:15
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - nereus, 04.09.2006, 17:29
        Re: Was ich nicht verstehe...- big picture - weissgarnix - weissgarnix, 04.09.2006, 18:24
        Re: Big picture - weissgarnix - nereus, 05.09.2006, 07:42
        Re: Big picture - nereus - weissgarnix, 05.09.2006, 10:50
        Re: Big picture - weissgarnix - nereus, 05.09.2006, 13:18
        Re: @weissgarnix - Selektive Wahrnehmungen - Tassie Devil, 03.09.2006, 03:36
      - Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele - Holmes, 31.08.2006, 18:59
        Die Bombe für alle - kosh, 31.08.2006, 20:06
  - Re: Der Krampf mit dem Kampf - Tempranillo, 27.08.2006, 11:21
- Re: Konflikt mit Par. 130 STGB?...... - ottoasta, 27.08.2006, 13:10
  - Re: Konflikt mit Par. 130 STGB?...... / ich glaube nicht...... - - Elli -, 27.08.2006, 13:52

Re: Weltkrieg II - Hintergründe &amp; Ziele

Re: Weltkrieg II - Hintergründe & Ziele