Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Morgenthau ein gescheiterter Kasperl? Nicht doch

Re: Morgenthau ein gescheiterter Kasperl? Nicht doch

verfasst von weissgarnix, 02.09.2006, 14:05

-->>wie gut, daß Du hier der Hüter des Wissens und der Wahrheit bist, sonst kämen wir ja vielleicht sogar ins Dickicht, oder den Dschungel, oder sogar aufs Glatteis?

wir kochen alle mit demselben Wasser. wer auf offensichtliches hinweist, dem sollte man jedoch nicht Besserwissertum unterstellen.

>Ach so, ich dachte, Du hättest sowas wie ethische Prinzipien. OK, lieber

zuviel der Ehre. Ich habe vielleicht moralische Prinzipien oder vielleicht auch nicht, wir diskutieren aber hier nicht Ethik, sondern Geschichte. Um genau zu sein: Staatsgeschichte, was es aufgrund der politischen Einflußnahme auf die Geschichtsschreibung von allen Seiten schon schwierig genug macht. Da müssen wir nicht auch noch solch hinderliche Dinge wie"ethische Prinzipien" heranziehen.

Oder, wie Mahatma Gandhi so schön sagte:"die Geschichte lehrt die Menschen, dass die Geschichte die Menschen nichts lehrt."

>durch Ilja Ehrenburg aufgehetzte Horden vergewaltigt und mit Syphilis infiziert, als tot, ist ja nicht so schlimm, gell, und, Vertreibung, was ist das schon, die Leut sind ja nicht mit Zyklon B geduscht worden.....

Die Pest macht die Cholera nicht sympathischer. Wenn wir Ehrenburg diskutieren wollen, fein, dann diskutieren wir eben Ehrenburg. Wenn wir jedoch Morgenthau diskutieren wollen, dann sollten wir bei Morgenthau bleiben.

>sei mal froh, daß das Internet insoweit Anonymität herstellt, ich würde nicht so abfällig über das Schicksal hunderttausender Opfer hinweggehen...

ich sehe nicht über deren tragisches Schicksal hinweg, und schon gar nicht abfällig, ich sehe das tatsächlich Geschehene aber in Kontrast zu dem, was nach Morgenthau geschehen hätte können.

>jaaaaa, ich weiß, Ehrenburg hat mit Morgenthau nur den Glauben / seine ethnische Abkunft gemeinsam, aber das reicht mir ausnahmsweise einmal.

schön für dich.

>>aha. Marshallplan, ERP-Mittel, schon mal was gehört? die kamen also von Stalin? war mir neu.
>Dieses Manöver ist Dir nicht geglückt,

welches Manöver? dass ich schlicht die Fakten erwähne, ohne auch nur den geringsten Zusatz?

>denn die Tatsache, daß sich die US-Führung letztlich für den Marshallplan (für ganz! Europa) entschied, und nicht für die vollständige Umsetzung des Morgenthauplans, macht letzteren ja nicht ungeschehen oder bedeutungslos.

es macht ihn schlicht irrelevant für die Geschichtsschreibung. Morgenthau war zweifellos ein fanatischer Deutschlandhasser, hätte Roosevelt nicht seinen Schlaganfall gehabt, wäre das ganze vielleicht ein spannendes Kapitel gewesen. War aber nicht. Was Morgenthau alles gedacht und gesagt hat ist interessant für seine Biographen und deren Leser.

>Stell Dir mal vor, Steinbrück würde ähnliches absondern wie Morgenthau, man würde es durchaus für die regierungsamtliche Auffassung halten

Aber geh: gerade in Deutschland sehen wir doch tagtäglich, wie irgendein Politiker, sogar Minister oder gar Kanzler, irgendwas absondert, um tags darauf zu hören, das wäre eine"Einzelmeinung" oder nicht die"Regierungslinie" oder nicht"Bestandteil des Koalitionsvertrages".

>......und Morgenthau vergiftete jahrelang die Situation, er war auch nicht alleine, wie Du weißt.

das habe ich auch nie bestritten. Aber dass seine Ideen nach dem Krieg irgendwelchen praktischen Niederschlag gefunden hätten, bezweifle ich total. (Nota bene: vor und während des Krieges is a different story: Roosevelts Quarantäne-Politik war ziemlich eindeutig von Morgenthau beeinflusst...)

>Beste Grüße vom Baldur

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 1 - Baldur der Ketzer, 30.08.2006, 23:58
- Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 2 - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 02:07
  - Re: Da gibt es noch ein erstklassig dokumentiertes Buch - AndrÃ©, 31.08.2006, 08:28
  - Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 2 - weissgarnix, 31.08.2006, 11:00
    - Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 2 - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 11:24
    - Re: Morgenthau-Plan wurde im Potsdamer Abkommen verwirklicht (o.Text) - Tempranillo, 31.08.2006, 11:38
      - quatsch...Re: Morgenthau-Plan wurde im Potsdamer Abkommen verwirklicht (o.Text) - weissgarnix, 31.08.2006, 12:06
        Re: Morgenthau selbst sagt, sein Plan sei Bestandteil des Potsdamer Abkommen - Tempranillo, 31.08.2006, 13:57
        Re: Morgenthau wurde verwirklicht, jetzt kommt der Baruchs Weltregierung - Tempranillo, 31.08.2006, 16:05
        Re: Morgenthau selbst sagt, sein Plan sei Bestandteil des Potsdamer Abkommen - weissgarnix, 31.08.2006, 17:03
        Re: Morgenthau ein gescheiterter Kasperl? Nicht doch - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 20:28
        Re: Morgenthau ein gescheiterter Kasperl? Nicht doch - weissgarnix, 02.09.2006, 14:05
        Re: Engl. Wikipedia: Morgenthau = Deutschlands Teilung und Amputation (m.L.) (o.Text) - Tempranillo, 02.09.2006, 15:00
        Re: Engl. Wikipedia: Morgenthau = Deutschlands Teilung und Amputation (m.L.) (o.Text) - weissgarnix, 02.09.2006, 16:29
        Re: Sind 6 MillionenTote plus deutsche Teilung plus Mauer nichts? - Tempranillo, 02.09.2006, 17:24
        Re: Sind 6 MillionenTote plus deutsche Teilung plus Mauer nichts? - weissgarnix, 02.09.2006, 23:07
        Re: wenn das Wörtchen wenn nicht wär, - genau das ist doch der Punkt - Baldur der Ketzer, 02.09.2006, 23:29
        Re: Deutschland hat den 2. WK angefangen. Es darf gelacht werden - Tempranillo, 02.09.2006, 23:49
        Re: wenn das Wörtchen wenn nicht wär, - genau das ist doch der Punkt - weissgarnix, 03.09.2006, 00:08
        Re: Eine Streitfrage hätten wir jetzt geklärt - Tempranillo, 02.09.2006, 23:31
        Re: Eine Streitfrage hätten wir jetzt geklärt - weissgarnix, 02.09.2006, 23:48
        Re: Kerninhalte und andere Kleinigkeiten - Tempranillo, 31.08.2006, 21:37
    - Zum Thema Polen mal hier reinschauen - VictorX, 31.08.2006, 11:38
    - Re: Kriegsrechtfertigung - wie ist das aktuell mit Israel? - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 15:38
      - Re: Kriegsrechtfertigung - wie ist das aktuell mit Israel? - weissgarnix, 31.08.2006, 16:17
        Re: Wenn schon, denn schon - Tempranillo, 31.08.2006, 16:23
        Re: Wenn schon, denn schon - weissgarnix, 31.08.2006, 17:16
  - Re: Nachfrage zum Münchner Abkommen - Tempranillo, 31.08.2006, 11:22
    - Re: Nachfrage zum Münchner Abkommen - Baldur der Ketzer, 03.09.2006, 17:48
      - Re: @Baldur: Großes Dankeschön! - Tempranillo, 03.09.2006, 18:28
- Re: Einige unliebsame Gedanken zum Kriegsausbruch 2.WK, Teil 3 - Baldur der Ketzer, 31.08.2006, 11:10
- Re: Samuel Huntington:"USA haben zwei WKs gegen D-Land geführt" - Tempranillo, 31.08.2006, 14:12
- Re: --- in Baldurs Sammlung (o.Text) - - Elli -, 31.08.2006, 15:19