- @Tassie - Haavara - weissgarnix, 04.09.2006, 14:15
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - Tassie Devil, 05.09.2006, 21:09
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - tassie - nereus, 06.09.2006, 07:40
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - tassie - weissgarnix, 06.09.2006, 10:18
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - weissgarnix - nereus, 06.09.2006, 11:08
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - weissgarnix - weissgarnix, 06.09.2006, 13:15
- Nachtrag...Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - nereus - weissgarnix, 06.09.2006, 13:31
- Re: @weissgarnix - Schwundgrund - Baldur der Ketzer, 06.09.2006, 14:53
- Re: @weissgarnix - Schwundgrund - weissgarnix, 06.09.2006, 15:46
- Wollte mich ja nicht einmischen - XERXES, 06.09.2006, 15:56
- Re: Wollte mich ja nicht einmischen - weissgarnix, 06.09.2006, 16:58
- Re: @weissgarnix - Schwundgrund - Baldur der Ketzer, 06.09.2006, 16:39
- Re: @weissgarnix - Schwundgrund - weissgarnix, 06.09.2006, 18:27
- Re: @weissgarnix - Schwundgrund - Divinum, 07.09.2006, 02:25
- Re: @weissgarnix - Schwundgrund - weissgarnix, 07.09.2006, 09:11
- Re: @weissgarnix - Schwundgrund - Divinum, 07.09.2006, 16:31
- Re: @weissgarnix - Schwundgrund - weissgarnix, 07.09.2006, 09:11
- Wollte mich ja nicht einmischen - XERXES, 06.09.2006, 15:56
- Re: Katyn / Link - - Elli -, 06.09.2006, 17:10
- Re: @weissgarnix - Schwundgrund - weissgarnix, 06.09.2006, 15:46
- Re: Nachtrag...Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - weissgarnix - nereus, 06.09.2006, 16:57
- Re: Nachtrag...Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - nereus - weissgarnix, 06.09.2006, 19:27
- Re: @weissgarnix - Foltergeständnisse - Baldur der Ketzer, 06.09.2006, 19:58
- Re: Nachtrag...Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - weissgarnix - nereus, 07.09.2006, 11:39
- @nereus @tassie - weissgarnix, 07.09.2006, 13:47
- Re: @nereus @tassie - weissgarnix - Tassie Devil, 09.09.2006, 03:31
- @nereus @tassie - weissgarnix, 07.09.2006, 13:47
- Re: Nachtrag...Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - nereus - weissgarnix, 06.09.2006, 19:27
- Re: @weissgarnix - Schwundgrund - Baldur der Ketzer, 06.09.2006, 14:53
- Nachtrag...Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - nereus - weissgarnix, 06.09.2006, 13:31
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - weissgarnix - weissgarnix, 06.09.2006, 13:15
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - weissgarnix - nereus, 06.09.2006, 11:08
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - nereus - Tassie Devil, 07.09.2006, 04:38
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - nereus - weissgarnix, 07.09.2006, 09:19
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - tassie - weissgarnix, 06.09.2006, 10:18
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - weissgarnix, 06.09.2006, 09:46
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - weissgarnix, 06.09.2006, 09:57
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - Tassie Devil, 07.09.2006, 02:55
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - tassie - nereus, 06.09.2006, 07:40
- Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - Tassie Devil, 05.09.2006, 21:09
Re: @weissgarnix - Ostern und Weihnachten - nereus
-->>Hallo Tassie!
Hi nereus,
>Vielen Dank für diese gutleserliche Zusammenfassung.
Naja, der Begriff Zusammenfassung ist schon ein wenig uebertrieben, ich kann aber nicht das halbe (oder gar mehr) eBook der Ingrid Weckert, das viele hochinteressante Informationen zu Haavara und anderen, weiteren Abkommen liefert, hier ins Forum stellen.
>Ich habe allerdings noch ein paar Fragen an Dich.
>Du schreibst: Zunaechst mal, wenn Du keine zensierte Search-Engine wie z.B. altavista.com benutzt, dann foerdert auch das Web zum Thema einiges Erklekliches zutage..
>Ich bin extra von"googgle" auf"altavista" gewechselt, weil ich erstere für wenig zuverlässig hielt. Da habe ich mich wohl geirrt.
Nein, Du hast Dich nicht geirrt, ich habe mich nur schlecht ausgedrueckt, altavista.com zensiert nicht und ist m.E. ok.
>Kannst Du mir mal Suchmaschinen nennen, die weniger oder nicht zensiert ist.
>Mitunter nutze ich auch"apollo" oder"lycos".
Einige weitere Web-Search-Engines: alltheweb.com, excite.com, findwhat.com, hotbot.com, infoseek.go.com, looksmart.com, metacrawler.com, northernlight.com,
search.com, simplify.com, stpt.com, webcrawler.com, das sollte mal reichen. ;-)
> In meinem GB-Literaturspeicher glaenzt zum Thema Haavara am ausfuehrlichsten einmal mehr die Ingrid Weckert mit"Auswanderung der Juden aus dem dritten Reich"
>Wenn man doch nur alles auf einmal lesen könnte, was man irgendwann und irgendwo zu nächtlicher Stunde auf Festplatte oder CD gebannt hat, vorausgesetzt man findet es auch noch.
> 2. Die Haavara sah folgende Regelung vor: Juden, die nach Palästina auswandern wollten, konnten ihr Vermögen auf ein oder mehrere Konten von zwei bestimmten jüdischen Banken in Deutschland einzahlen. Sie konnten es auch dann einzahlen, wenn sie zunächst noch in Deutschland bleiben wollten, die Ausreise also nur in Erwägung gezogen, aber noch nicht fest geplant war.
>Was hat es denn dann mit den sogenannten Enteignungen bzw. der Beschlagnahmung jüdischen Vermögens auf sich?
>Sollte es das etwa nicht gegeben haben (wenig wahrscheinlich)
Doch doch, das hat es zweifellos gegeben.
>oder betraf das"nur" Juden die in andere Länder auswandern wollten bzw. die daheim blieben.
Haavara war ja nicht das einzige Abkommen dieser Art, generell ist festzustellen, wer halt aus den Raehmen dieser Abkommen aufgrund eigener Sonderwuensche oder -wege fiel, der wurde abgegriffen.
Sehr gut betuchten Juden wurden selbstverstaendlich fast alle Wuensche erfuellt, diese Sonderwuensche kosteten sie halt dann einige ihrer Kohlen, es war schon immer etwas teurer, einen besonderen Geschmack zu haben.
Aus dieser Ecke und auch aus der Ecke der per regulaerer Insolvenz"verunglueckten" Juden kam natuerlich spaetesten mit dem Kriegsende des oefteren lautes Enteignungs-Geschrei auf, wen wunderts!?
>Oder waren die Enteignungen mehr ein Thema der Schlussphase der Endlösung?
Es ist keine Frage, dass ab 1938 mit zunehmendem Zeitablauf die Enteignungsquoten stiegen und die Wege des Ungerupftbleibens immer schmaler gestaltet wurden, gemaess der mehrjaehrigen Intentionen der Reichsregierung wurden die Juden im Reich gedraengt, das deutsche Reich zu verlassen, spaeter wurde dann auch das Deportieren in groesserem Umfang betrieben.
Wer als Jude bis 1942 noch nicht das deutsche Reich verlassen hatte, der hatte in aller Regel ein Problem (von wenigen Spezialfaellen abgesehen), denn bis dahin befand sich das deutsche Reich bereits mehr als 2 Jahre in Kriegszeiten.
>Aus welchem Recht werden denn die bis heute erhobenen Wiedergutmachungsansprüche abgeleitet?
>Jetzt mal abgesehen von reiner Willkür.
Oh jee, das ist sowieso ein eigenes Riesenthema fuer sich, weil auch die Abgrenzungen zu jeder Art von Willkuehr wie auch immer des oefteren ziemlich schwierig zu beurteilen sind, von den reinen Macht-Zwangs-Faellen mal voellig abgesehen.
Ich habe mich mit dem Thema der Wiedergutmachungsansprueche in rechtlicher Hinsicht bisher nur sehr wenig befasst, weil m.E. auch dabei die Willkuehr aus vielen Fugen trieft.
>mfG
>nereus
Gruss
TD

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