Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: offtopic: @weissgarnix

Re: offtopic: @weissgarnix - wegen des Abschluß

verfasst von weissgarnix, 08.09.2006, 19:05

-->danke für den Hinweis, dem ich gerne nachgehe. soweit mir bekannt gibt es sehr wohl NS-Schriftstücke, in denen der Begriff"Endlösung" verwendet wird. Aber OK, wenn sich das als falsch herausstellen sollte (weil die entsprechenden Dokumente Fälschungen sind) erwächst mir daraus keine Tragödie. Alle wissen, was gemeint ist.

Fakt ist aber - dass nach diversen Literaturstellen - bis etwa Mitte 1941 diese"Endlösung" offensichtlich ganz anders aussehen hätte können, als die SS Erschiessungen in Russland und die Vernichtungslager in Polen. Stattdessen gewinnt man - wie tassie an anderer Stelle ganz zutreffend dargestellt hat - den Eindruck, die Nazis setzten zunächst auf Deportation (i.e. Madagaskarplan) und schwankten dann relativ abrupt um auf Vernichtung, und zwar im ganz großen Stil. Und auf, nach meiner Ansicht nach, extrem aufwendige Art und Weise. Frage, die man sich stellen darf: Warum? Einige Historiker sagen, weil der Russlandfeldzug bereits dermassen im Wanken war, dass Hitler die Perspektive aufgab, alle Juden nach Osten zu verfrachten. Andere sagen"Vernichtung war immer schon geplant", wieder andere sagen gar nichts. Das wäre schon eine höchst interessante Frage, die man da noch aufarbeiten könnte. Natürlich nur, wenn man nicht ohnehin der Meinung anhängt, den Holocaust hätte es gar nicht gegeben, was ich allerdings angesichts der Quellenlage für einigermaßen verwegen halten würde. Übrigens selbst der Quellenlage der sogenannten"Revisionisten", um das mal ganz klar hier festzuhalten.

>Hinweis:
>Der Terminus"Endlösung" stammt aus einer Rückübersetzung aus dem Englischen während der Nürnberger Prozesse.
>Alle Angeklagten verwahrten sich gegen diesen Terminus, da er whd. der Herrschaft des"3. Reiches" nie verwandt worden war.
>Sie sprachen stets von einer Gesamtlösung.
>Für die unglücklichen Betroffenen mag dies egal gewesen sein, d.h. die Fakten zählten.
>Aber die kritiklose Übernahme der US-Diktion in das deutsche Vokabular
>und die Unterstellung, die"Braunen" hätten diesen Begriff stets in der im Wort implizierten negativen Bedeutung so verwendet,
>zeigt, dass es bei so manchen Historikern noch gehörig an Aufrichtigkeit fehlt!
>Naja,
>es kommt auch eine nächste Generation an Historikern, wenn dieser Äon des Wahnsinns untergegangen sein wird.
>Nicht nur laut dottore wird man wieder nahe Null anfangen nachdem man alle alten Gesetze über den Haufen geschmissen und die für das Debakel Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen haben wird.
>
>
>>Hallo weissgarnix!
>>Du schreibst: Mein Vorschlag: wir schliessen das Thema"Endlösung an sich" hier ab.
>>Meinetwegen.
>>Ich verhehle an dieser Stelle aber nicht meine Enttäuschung über den Diskussionsverlauf.
>> Die Argumente haben wir ausgetauscht, die Forschung ist im Fluß
>>Die Forschung ist im Fluß. Ja, so kann man das sehen.
>>Manche Forscher wirft man ins Gefängnis, andere kriegen erhebliche Probleme in Beruf und Zivilleben und andere (die auf der sicheren Seite) werfen je nach Lust und Laune wieder einmal die Opfer-Zahlen wie eine Handvoll Reiskörner in die Luft und stellen beim Auffangen fest, daß schon wieder ein paar Körnchen fehlen.

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offtopic: @weissgarnix - wegen des Abschluß - nereus, 08.09.2006, 07:49
- Re: @nereus bzgl. Erfurt - MI, 08.09.2006, 12:31
  - Re: bzgl. Erfurt @MI - Holmes, 08.09.2006, 13:43
  - Re: @nereus bzgl. Erfurt - MI - nereus, 08.09.2006, 15:08
    - Re: Thx! (o.Text) - MI, 08.09.2006, 15:39
- Re: Erfurt wieder mal - @nereus - Holmes, 08.09.2006, 13:14
  - Re: Erfurt wieder mal - Holmes - nereus, 08.09.2006, 14:54
    - Re: Erfurt wieder mal - Holmes - weissgarnix, 08.09.2006, 15:01
      - Re: Erfurt wieder mal - weissgarnix - nereus, 08.09.2006, 15:11
        Re: Erfurt wieder mal - weissgarnix - weissgarnix, 08.09.2006, 15:16
        Re: Erfurt wieder mal - weissgarnix - Baldur der Ketzer, 08.09.2006, 15:28
        Re: Erfurt wieder mal - weissgarnix - weissgarnix, 08.09.2006, 15:43
    - Re: Erfurt wieder mal - Nereus - Holmes, 11.09.2006, 15:31
      - Re: Erfurt wieder mal - Holmes - nereus, 11.09.2006, 18:12
        Re: Erfurt wieder mal - Nereus - Holmes, 11.09.2006, 19:37
        Re: die drei Affen, nix hören, nix sehen, nicht sagen - Baldur der Ketzer, 11.09.2006, 20:25
        Re: die drei Affen, nix hören, nix sehen, nicht sagen - Baldur - Holmes, 11.09.2006, 20:47
        Re: die drei Affen, nix hören, nix sehen, nicht sagen - Holmes - Baldur der Ketzer, 11.09.2006, 21:26
        Re: die drei Affen, nix hören, nix sehen, nicht sagen - Baldur - Holmes, 11.09.2006, 22:26
        Re: die drei Affen, nix hören, nix sehen, nicht sagen - Holmes - Baldur der Ketzer, 11.09.2006, 22:42
        Re: die drei Affen, nix hören, nix sehen, nicht sagen - Baldur - nereus, 12.09.2006, 09:29
        Re: die drei Affen, nix hören, nix sehen, nicht sagen - nereus - Baldur der Ketzer, 12.09.2006, 10:43
        Re: Nennung von Namen - Holmes, 12.09.2006, 11:00
        Re: Nennung von Namen - Baldur der Ketzer, 12.09.2006, 11:22
        Re: Nennung von Namen - Holmes, 12.09.2006, 12:07
        Re: Erfurt wieder mal - Holmes - nereus, 12.09.2006, 07:57
- Re: offtopic: @weissgarnix - wegen des Abschluß - AndrÃ©, 08.09.2006, 18:44
  - Re: offtopic: @weissgarnix - wegen des Abschluß - weissgarnix, 08.09.2006, 19:05
    - Re: offtopic: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes, 11.09.2006, 17:06
      - @Holmes - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix, 13.09.2006, 10:29
        Re: @Holmes - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix - nereus, 13.09.2006, 10:48
        Re: @Holmes - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix - weissgarnix, 13.09.2006, 10:52
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes, 13.09.2006, 10:52
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes - nereus, 13.09.2006, 15:01
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Nereus - Holmes, 13.09.2006, 15:28
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes - nereus, 13.09.2006, 16:08
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes (Ergänzung zum Vorposting) - nereus, 13.09.2006, 16:41
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Nereus - Holmes, 13.09.2006, 17:41
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes - nereus, 14.09.2006, 07:55
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes - weissgarnix, 14.09.2006, 14:12
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes, 14.09.2006, 15:06
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix, 14.09.2006, 15:21
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix - nereus, 14.09.2006, 15:24
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix - weissgarnix, 14.09.2006, 16:18
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix - nereus, 14.09.2006, 17:27
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix - weissgarnix, 14.09.2006, 19:43
        Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix - nereus, 14.09.2006, 22:05
    - Re:@weissgarnix - wegen des Abschluß - Tassie Devil, 12.09.2006, 13:56