- offtopic: @weissgarnix - wegen des Abschluß - nereus, 08.09.2006, 07:49
- Re: @nereus bzgl. Erfurt - MI, 08.09.2006, 12:31
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- Re: @nereus bzgl. Erfurt - MI - nereus, 08.09.2006, 15:08
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- Re: offtopic: @weissgarnix - wegen des Abschluß - weissgarnix, 08.09.2006, 19:05
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- Re: @Holmes - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix - nereus, 13.09.2006, 10:48
- Re: @Holmes - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix - weissgarnix, 13.09.2006, 10:52
- Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes, 13.09.2006, 10:52
- Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes - nereus, 13.09.2006, 15:01
- Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Nereus - Holmes, 13.09.2006, 15:28
- Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes - nereus, 13.09.2006, 16:08
- Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes (Ergänzung zum Vorposting) - nereus, 13.09.2006, 16:41
- Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Nereus - Holmes, 13.09.2006, 17:41
- Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes - nereus, 14.09.2006, 07:55
- Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes - weissgarnix, 14.09.2006, 14:12
- Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes, 14.09.2006, 15:06
- Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix, 14.09.2006, 15:21
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- Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes, 14.09.2006, 15:06
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- Re: offtopic: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - Holmes, 11.09.2006, 17:06
- Re: offtopic: @weissgarnix - wegen des Abschluß - weissgarnix, 08.09.2006, 19:05
- Re: @nereus bzgl. Erfurt - MI, 08.09.2006, 12:31
Re: @weissgarnix - Sekundärziel-Hypothese - weissgarnix
-->Hallo weissgarnix!
Nur ganz nebenbei, die von Dir monierte Textstelle stammt von Holmes und nicht von mir.
Du schreibst: Was die Nazis zunächst unter"Deportation" verstanden waren SS-kontrollierte Reservate, ähnlich den städtischen Ghettos, in denen man die gesamte Judenpopulation des Reichs und der kontrollierten Gebiete unterbringen wollte. Damit war also keinesfalls das Entlassen der Juden in eine wie immer geartete"Autonomie" gemeint.
Steht diese „Definition“ für Deportation auch im opulenten Hilberg-Werk?
Zu meiner eingangs gestellten Frage:"warum wich man von diesem Plan ab und brachte die Juden gleich um" gibt es übrigens in der Literatur noch eine 3. Antwort, die mir nicht unplausibel erscheint: Hitler wollte die deportierten Juden in den Reservaten vorhalten, um Amerika damit erpressen bzw. vom Kriegseintritt abhalten zu können. Da die USA aber selbiges im Dezember 1941 taten, bestand ab diesem Zeitpunkt keine Basis mehr für solch ein Vorhaben. Ergo lies man den Plan fallen, und machte umgehend tabula rasa... interessante Idee, zumal zeitlich absolut kongruent.
Ja,sehr kongruent.
Die Wannsee-Konferenz (Januar 1942) wurde von Yehuda Bauer vor langer Zeit als"silly story" bezeichnet.
Prof. E. Jäckel rätselt noch darüber nach, wozu diese Konferenz überhaupt stattfand und weißt den Beschluß, man hätte dort den Judenmord beschlossen, weit von sich.
Das bei den Dokumenten ein Fälschungsvorwurf besteht, haben wir auch schon mal vor Wochen hier besprochen.
Und warum diskutiert man noch im April 42 (siehe Schlegelberger-Dokument) darüber, ob Volljuden abgeschoben werden sollen, Nachkommen von Halbjuden ggf. als vollwertige Glieder in die deutsche Volksgemeinschaft aufgenommen werden könnten und eine Verhinderung der Fortpflanzung von Mischlingen einer Abschiebung vorzuziehen wäre, wenn doch 3 Monate zuvor der Vernichtungsbefehl erteilt wurde und die USA ein halbes Jahr zuvor in den Krieg eintraten!!!
Das die alles entscheidende Niederlage der Deutschen im Winter 42/43 (Schlacht um Stalingrad) stattfand, sei hier nur am Rande erwähnt.
Spätestens ab dieser Zeit hätten die geplanten Ostgebiete wieder zur Disposition gestanden.
Von Heulboje Roland Freisler gibt es übrigens eine Aktennotiz in der es um eine Korrespondez zwischen Justizminister Schlegelberger und dem Chef der Reichskanzlei Dr. Lammers von März 42 geht.
Dort liest man u.a.
Herr Reichsminister Lammers teilte mir mit, der Führer habe ihm gegenüber wiederholt erklärt, daß er die Lösung der Judenfrage bsi nach dem Kriege zurückgestellt wissen wollte.
Das wäre für den März 42 noch eine sehr realistische Darstellung des damaligen Geschehens, trotz Kriegseintritt der Amerikaner.
Also wenn überhaupt irgend etwas kongruent in diesem Sachverhalt ist, dann ist es der unverfälschte Wortlaut der Dokumente, in denen nicht die Hofhistoriker ohne Unterlaß und Belieben etwas hinein interpretieren, was da - verdammt und zugenäht - nicht drin steht.
Sind übrigens schon die hoch geheimen Übersetzungsbüchlein der nazistischen Tarnsprache gefunden worden?
Wenn man sich so anschaut, was die willfährigen deutschen Beamten und Offiziere aus den unzähligen Befehlen, Erlassen und Anweisungen in Wirklichkeit so alles"heraus lesen" mußten, dann wird einem ganz schwummerig.
mfG
nereus

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