Re: Arbeitshypothesen zum Menschenopfer - Zandow

verfasst von dottore, 03.10.2006, 18:42

-->Hi nereus,

>Dann müßtest Du aber einen direkten Zusammenhang zwischen Opfer und dem Tribut herstellen können.
>Kannst Du das denn irgendwie belegen? Wurde also der Schuldner „verheizt“?

Von A. Michtell Innes ("The relation between religion and finance is significant") haben wir auch einen Aufsatz (Titel in etwa:"A Crime in Our Time", leider gerade nicht zur Hand), wo er für das mittelalterliche England belegt, dass der Schuldner (dem König gegenüber) zuerst eingesperrt, dann immer häufiger der Einfachheit halber umgelegt wurde. Sein Vermögen (des"Verdächtigen") fiel dann der Krone anheim.

Etwas anderes: Warum wurden"Münzfälscher" (z.B. Kipper und Wipper) grundsätzlich aufgeknüpft? Wäre das Münzgeld etwas"Privates" gewesen, hätte sich das erübrigt (caveat emptor, Trau, schau wem), denn die Privaten, die mit fälschbaren Münzen (also Edelmetall, keine Groschen usw. oder Kleingeld für das"gemeine" Volk, dem war der Münzgehalt wurscht) zu tun hatten, verfügten über Münzwaagen aller Art und waren kaum zu täuschen. In der Antike gab's außerdem den sog."Prüfhieb", um festzustellen, ob die Münze gefüttert war oder nicht sowie die bekannten Serraten.

Zu täuschen war aber durchaus der Steuer-Herrr, denn er konnte unmöglich jedes einzelne Stück der hereinbrandenden Summen überprüfen (lassen). Mit verschlechterten Münzen konnte er seinerseits dann nicht das erwerben, was er sich vorgestellt hatte. Also war er beim Inkasso betrogen und rächte das mit Todesstrafe.

>Mal ganz ehrlich Zandow, hast Du schon mal das Alte oder Neue Testament zur Hand genommen und gelesen, was z.B. Jesus oder die Apostel so „in die Runde warfen“?

Nehmen wir, so gestattet, das Schicksal Jesu selbst. Alles Mögliche wird als"wahrer Grund" für seine Tötung ausgebreitet, gerade eben das neue Buch von James Tabor über die "Jesus-Dynastie", Kernthese: Der wollte König werden und dagegen hatten die Römer was.

Nur was hatte dann die jüdische Priester-Clique gegen ihn? Die verfügte über eine einzige Einnahme und das war der"Zinsgroschen" für den Tempel. Den mussten sich die Gläubigen bei den"money changers" beschaffen, die ringsum den Tempel saßen. Bekanntlich hat Jesus deren"Tische" umgestoßen und versucht, sie aus (Vorhof) dem Tempel zu vertreiben. Da macht es schon Sinn, den Mann, der die Ertragsseite ruiniert, ans Messer zu liefern.

> 4. Nach erstmaliger Abschaffung des Menschenopfers durch das Judentum (dies Ursprung des Antisemitismus)
>Diese Behauptung, das dies der Ursprung des Antisemitismus sei, ist ziemlich abenteuerlich.

Mag sein, das ist auch eine These von Gunnar Heinsohn, auch wenn er es nicht straight ökonomisch versteht.

>Das Menschenopfer definiert ursprünglich den Wert eines Sack Getreides, einer Kuh, eines Stück Landes usw.
>Das ist doch nicht Dein Ernst, oder?

Das Menschenopfer zu"ökonomisieren" sieht prima vista ungeheuerlich aus (weil es auch"religionsinterne Fortschritte" relativiert). Ich habe nun wirklich mehr als hundert lateinamerikanische"Pyramiden", alias"Tempel" besichtigt. Und jedes Mal frage ich mich: Was geschah auf der obersten Stufe wirklich?

Wozu Opfermesser (selbst aus Jade!), wozu Tumi, die die Priester schwangen (mit Priestersymbol obendrauf)? Opfert man Menschen, um den"Regengott" gnädig zu stimmen?

Spätestens beim dritten Mal wolkenloser Himmel sieht man, dass das nicht funktioniert. Es war alles öffentlich. Wurde aber jemand exekutiert, der nicht die geforderten 100 Sack Mais angeliefert hat, dann hat das funktioniert.

Literatur noch interessant: Hyam Maccoby, The Sacred Executioner: Human Sacrifice and the Legacy of Guilt, 1983. Allerdings stark Bibel-bezogen und die Juden/Christen-Geschichte diskutierend.

Sorry für Einmischung + Gruß!

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• Arbeitshypothesen zum Menschenopfer - Zandow, 03.10.2006, 12:24
  • Sehr interessant - beni, 03.10.2006, 13:36
    • Re: Der Henker als solches - RetterderMatrix, 03.10.2006, 13:46
      • Re: Viel zu humanistisch... - Zardoz, 03.10.2006, 14:11
        • Re: Viel zu humanistisch... - RetterderMatrix, 03.10.2006, 15:35
  • Re: Arbeitshypothesen zum Menschenopfer - Zandow - nereus, 03.10.2006, 16:24
    • Re: Arbeitshypothesen zum Menschenopfer - Zandow - dottore, 03.10.2006, 18:42
      • Re: Arbeitshypothesen zum Menschenopfer - dottore - nereus, 03.10.2006, 20:07
        • 'So gebt dem Kaiser,...' - Zardoz, 04.10.2006, 01:24
          • Re: 'So gebt dem Kaiser,...' - Zardoz - nereus, 04.10.2006, 08:15
  • Re: Arbeitshypothesen zum Menschenopfer - dottore, 03.10.2006, 16:36
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        • Vom Kerker direkt zum Altar - Zandow, 11.10.2006, 12:50
          • Re: Vom Kerker direkt zum Altar - bernor, 11.10.2006, 13:40
            • Re: Vom Kerker direkt zum Altar - dottore, 11.10.2006, 15:33
              • Bilder und Jade - Zandow, 11.10.2006, 16:05
                • Jetzt sind die ersten beiden Bilder zu sehen. (o.Text) - Zandow, 11.10.2006, 16:09
              • Re: Vom Kerker direkt zum Altar - bernor, 11.10.2006, 16:55
      • Re:"Schlechtes Herz" (kurze Sammelantwort) - Zandow - nereus, 11.10.2006, 10:24
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          • Re: Religionen auf die Müllhalde? - Holmes - nereus, 11.10.2006, 16:16
            • Re: Religionen auf die Müllhalde? - Nereus - Holmes, 13.10.2006, 11:00
        • Zweck und Mittel - Zandow, 11.10.2006, 13:07