Re: Stichworte IFO-Index und Maschinenbau

verfasst von weissgarnix, 24.11.2006, 16:49

-->Hi,

ich sagte nicht, dass ich aufgrund des IFO-Index happy bin, sondern dass sich der IFO-Index ausnahmsweise auch mal mit meiner persönlichen, positiven Einschätzung deckt. Und die ist hier und jetzt positiv, ich sage ja nicht, dass das in 6 Monaten noch genauso sein muß.

Und wie es der Zufall so will, kenne ich auch die Situation bei GEA aus dem ff... Du guckst bei der GEA auf die falschen Branchen, die Lurgis, Lentjes und Zimmers dieser Welt sind total uninteressant und je schneller sie die los werden, umso besser. Die GEA besitzt daneben mehrere kleinere Top-Companies, à la Tuchenhagen, Westfalia Separator oder den Bereich Dry Cooling. Diese Companies kennt nur fast niemand, aber es sind echte"hidden champions" mit führenden Positionen auf dem Weltmarkt.

Die Verluste, von denen du da bei GEA sprichst, kommen fast zur Gänze aus dem Bereich Großanlagenbau, deshalb gerade wollen sie den ja verkaufen (oder dichtmachen, aber weil das dort nette Menschen sind, sagen sie das nicht so drastisch).

Die GEA-Bilanz wird zudem nach einem Verkauf recht positiv aussehen, weil sie vermutlich negative net assets dieses Geschäftsbereichs entkonsolidieren können (das ist per se schon positiv, wenn auch rein technischer Natur) und vermutlich auch noch einen klitzekleinen Kaufpreis in Cash dafür erlösen können.

Was den operativen Cash Flow betrifft (und um nichts anderes geht es bei den von dir genannten Anzahlungen) kann ich dich beruhigen: auch die meisten anderen Businesses der GEA erhalten An- und Fortschrittszahlungen, das laufende Net Working Capital (ohne cash) ist bei denen mit ziemlicher Sicherheit nahe Null oder sogar darunter, d.h. deren Lieferanten finanzieren den Geschäfstbetrieb (ist in der Branche bei gutgemanagten Companies durchaus üblich).

Abgesehen davon, erinnert mich übrigens auch einiges an 2000: nämlich die Summen, die offensichtlich wieder für total beknackte IPOs bezahlt werden. Ich habe heute was gelesen von einer"MAX21 AG" und dachte ich sehe nicht richtig, und wenn demnächst der openBC an den Start geht, wird das für mich der ultimative Lackmustest.

gruß,
weissgarnix



>Hallo weissgarnix,
>ich möchte Dir nicht Deine gute Laune vermiesen, aber Deine Argumentation enthält genau die Stichworte, die bei mir das große Misstrauen erzeugen. Orientieren wir uns aber an den Fakten:
>IFO-Index - Ich habe immer noch die Meldungen des IFO-Institutes aus dem Jahr 2000, mit denen sie seinerzeit die"stabile Wirtschaftslage" beschrieben und dadurch die Phantasien und die Gier an den Börsen mit hochgetrieben haben. Selbstverständlich sind wir hinterher alle schlauer, aber nebenbei bemerkt habe ich bereits Ende 1998 in einem Artikel im HANDELSBLATT vor den sich damals deutlich abzeichnenden Fehlentwicklungen gewarnt, die sich später dann mit dem Fiasko an den Börsen tatsächlich einstellten. Die Argumente, die mir damals entgegengebracht wurden, sind die gleichen wie heute. Im Zusammenhang mit dem IFO-Institut ist es interessant zu wissen, dass das Forschungsinstitut"Medientenor" sich berühmt, den IFO-Index schon vorher aufgrund von Presseauswertungen vorherzusagen. Das bedeutet also: Wenn die Presse die wirtschaftliche Entwicklung"positiv" aufbereitet, dann stimmt auch der IFO-Index (Stichwort: selbsterfüllende Prophezeihung).
>Anlagen- und Maschinenbau - Nehmen wir als Beispiel die letzte Bilanzpressekonferenz der GEA AG: Auftragseingang 5% plus, also alles im grünen Bereich. Schaut man genauer hin, ergibt sich aber folgendes Bild: Das Plus im Auftragseingang kam aus Asien und Deutschland, in den USA war der Auftragseingang gleichbleibend und für Europa ergab sich ein minus von 3%. Die Auftragssteigerung in Deutschland wird auf das Auslaufen von steuerbegünstigten Abschreibungen zurückgeführt. Im laufenden Geschäft wies die Bilanz ein sattes Minus von 240 Millionen Euro aus. Demnach schreibt GEA tiefrote Zahlen. Richtig spannend wird die Geschichte, wenn GEA jetzt Anteile ihres Großanlagenbaus verkauft, denn dann wird man aus der Bilanz sehr große Beträge von Vorauszahlungen, die im Anlagenbau üblich sind, wieder herausnehmen müssen, was der Bilanz nochmals ein anderes Gesicht gibt. Den sogenannten"Boom" sollte man also sehr differenziert betrachten, denn vom Umsatz alleine kann keiner leben.
>Die aktuelle Nachrichten- und Stimmungslage erinnert mich einfach in zuvielen Punkten an die Entwicklungen von 2000/2001: Oberflächlich schaut alles ganz toll aus, schaut man aber genauer hin, kommt die Ernüchterung. Aber das alles sollte einem die Stimmung gerade kurz vor dem Wochenende nicht vermiesen.
>Gruß harryinfo

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