- Benutzt und gesteuert. Arte im Netz der CIA? - prinz_eisenherz, 29.11.2006, 23:09
- CIA: Einfach nur effektiv? - LenzHannover, 30.11.2006, 00:54
- CIA: Einfach nur effektiv? - prinz_eisenherz, 30.11.2006, 07:23
- Re: CIA: Einfach nur effektiv? - Prinz - nereus, 30.11.2006, 09:18
- Re: CIA: Einfach nur effektiv? - @prinz und @nereus - kosh, 30.11.2006, 13:40
- Re: CIA: Einfach nur effektiv? - kosh - nereus, 30.11.2006, 15:38
- Re: CIA: Einfach nur effektiv? - Volksnachfrage - nereus - kosh, 30.11.2006, 18:47
- Re: CIA: Einfach nur effektiv? - kosh - nereus, 30.11.2006, 15:38
- CIA: Einfach nur effektiv? Hallo Nereus... - prinz_eisenherz, 30.11.2006, 14:35
- Re: CIA: Einfach nur effektiv? - Prinz - nereus, 30.11.2006, 16:29
- Re: CIA: Einfach nur effektiv? - Prinz - Inge, 30.11.2006, 17:13
- Re: CIA: Einfach nur effektiv? - Prinz - nereus, 30.11.2006, 16:29
- Re: CIA: Einfach nur effektiv? - @prinz und @nereus - kosh, 30.11.2006, 13:40
- Re: CIA: Einfach nur effektiv? - Milly, 30.11.2006, 10:50
- CIA: Einfach nur effektiv? - prinz_eisenherz, 30.11.2006, 13:35
- Re: CIA: Einfach nur effektiv? - Inge, 30.11.2006, 17:10
- Re: CIA: Einfach nur effektiv? - Prinz - nereus, 30.11.2006, 09:18
- CIA: Einfach nur effektiv? - prinz_eisenherz, 30.11.2006, 07:23
- CIA: Einfach nur effektiv? - LenzHannover, 30.11.2006, 00:54
CIA: Einfach nur effektiv? Hallo Nereus...
-->Guten Tag Nereus!
## dann erwarte ich von unseren berühmten Moralisten ein konsequentes NEIN und einen Schritt in die Ã-ffentlichkeit gegen die Manipulationsversuche, von welcher Seite auch immer.
Das ist natürlich eine gute Idee, aber sie ist wohl sehr schwer umzusetzen. ##
Eigentlich keine gute Idee, eher eine Frage des Anstandes und, bei allem Geschick mit Wörtern Menschen zu verführen, eine Frage des schlechten Gewissens, der kleinen, aber unüberhörbaren inneren Stimme, die kenne ich selbst und die hat jeder Mensch, die da eindringlich sich meldet:“Lasse es sein, entscheide dich für die Unabhängigkeit und gegen die Manipulation, auch wenn die vermeidliche Macht noch so verführerisch ist.“
Und ohne Zweifel, wie es Milly oben eingefordert hat, solche Künstler die sich für diese Stimme entschieden haben, die gab es und die gibt es immer noch, aber den Nobelpreis, den werden die wohl nie erlangen.
## Was wir heute über die Machenschaften der Dienste wissen, dürfte damals weniger bekannt gewesen sein. ##
Da bitte täusche dich nicht. Ganz wenige von denen sind mir begegnet, aber ausreichend viele um zu behaupten, die wussten recht genau worauf sie sich einließen, bei diesem Doppelspiel, welches ihrem Leben so etwas wie prickelnder Sekt eingab, sie zu Geheimnisträgern machte, das bekannte, süchtig machende Herrschaftswissen. Da werden viel schwach bei, nur irren sie sich gewaltig, wenn sie meinen, tatsächlich die Richtung mitzubestimmen.
## Ich möchte zumindest daran erinnern, daß es eben soo einfach nun auch wieder nicht ist, die Dinge bis in ihre letzte Konsequenz zu durchschauen. ##
Stimmt, für einen unverhofft ins Visier geratenen Fritze Flink, den Kiesfahrer, war das nicht einfach, aber der Böll, der Grass, der Enzensberger, der Habermass etc., das waren doch keine aus der unwissenden Unterschicht, sondern in den Zirkeln, den privaten Treffen, dem verdeckten Beziehungsgeflecht untereinander, da war man sich seiner Rolle bei diesem bösen Spiel durchaus bewusst, nur man dünkte sich so furchtbar schlau und überlegen und meinte, wenn man der Gegenseite scheinbar entgegenkam, dann könnte man die CIA führen, verführen und das ist ihre Lebenslüge, die die heute noch Lebenden mit sich ausmachen müssen.
## Gerade die von Dir angesprochene „sanfte“ Tour ist oftmals schwer zu greifen, weil möglicherweise zunächst die Schwachstelle der Zielperson abgeklopft und schließlich aufgeweicht wird.##
Das stimmt, aber die Schwachstelle war in der Regel keine ausreichend zwingende Erpressungsoption, denn die Angebote ausschlagen, es auf niedrigerer Stufe sich als Künstler einzurichten, das war allen möglich gewesen, ein konsequentes NEIN, mehr nicht.
Wenn wir uns erst darauf einlassen, das Entscheidungsrecht des Nein - Sagens bei einer ausreichend hohen Verführung zu verwerfen, dann jedoch können wir uns jeden Vorwurf an die Schreibtischtäter, die Verbrecher mit den weißen Kragen, die willigen Politiker ersparen, wenn du verstehst was ich damit sagen will.
Wo ziehst du dann die Grenze bei der Tolerierung der Sach- oder Verführungszwänge? Bei den veruntreuten Altersrücklagen einer Familie? Bei dem Verkauf von Schrottimmos? Bei der Unterschlagung von vielen millionen Euros bei großen Konzernen, wo die Verluste ja doch wieder die anderen bezahlen müssen? Bei einem ersten in Kauf genommenen Toten? Bei zweien von denen? Wo ist die Schranke, wo ein deutliches NEIN gefordert werden muss, wenn nicht gleich zu Beginn?
## Immerhin berichtete eine völlig konsternierte Vera Wollenberger vor langer Zeit von den Spitzeldiensten ihres eigenen Ehemannes, mit dem sie über Jahre Tag und Nacht verbracht hat.##
Ein äußerst tragischer Vorgang. Ein Geschehen, welches eine Verfilmung wert ist und nicht die abgedroschenen Nazi - Schinken. Darüber habe ich viel gelesen und weiß immer noch nicht damit umzugehen.
## Wie gesagt, ich will die Kulturschaffenden und die, die sich dafür halten, nicht als Anwalt vertreten, aber man sollte auch mal unbefangen an das Thema gehen und sich fragen, was hätte ich selbst im konkreten Fall gemacht?##
Richtig, dann jedoch lande ich wieder bei meiner Frage nach dem Beginn der möglichen Entscheidungen, dem schlechten Gewissen, dem kleinen lästigen Mann im Ohr. Wann sagt man Nein? Viele Menschen haben nein gesagt und sind Normalbürger geblieben, nicht Geheimnisträger geworden, kein Rädchen in der Machtmaschine, haben sogar Nachteile und Strafen in Kauf genommen und andere nicht, weil sie glaubten diese Prozess kontrollieren zu können.
Mir fällt dazu immer das kleine, hübsche Theaterstück „Der kleine Horrorladen“ ein. Dort die Pflanze, die Macht, Berühmtheit verkörpert. Wenn man sich erst einmal auf sie eingelassen hat, dann muss sie permanent mit Blut gefüttert werden, immer mehr, bis man seine besten Freunde der Pflanze zum Fraß in den Rachen wirft und zu guter Letzt sich selbst, siehe Wollenberger weiter oben.
## Dazu gehört z.B. das Stehaufmännchen-Prinzip.##
Guter Hinweis von dir, das kann tatsächlich ein geeigneter Lackmustest sein. Darauf muss man erst einmal kommen
schönen Tag
eisenherz

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