Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche

Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche

verfasst von Burning_Heart, 12.12.2006, 19:38

-->>Hallo
>Was ich aber am wenigsten verstehe ist die Tatsache, daß die Preise bei einem Gs angeblich lange stabil waren. Das kann nur bedeuten, daß keine Kredite vergeben wurden, denn selbst wenn man mit Buchkrediten etwa Häuser/Eisenbahnen kaufen würde, so würden die Preise von Häusern/Eisenbahnen bzw. deren Herstellungsmaterialien steigen.
>Die oft erwähnte angebliche Preisstabilität während des GS wird mit zwei Mittelungen begründet: einer zeitlichen und einer Branchenmittelung. Preisfluktuationen gab es selbstverständlich, so etwa während einer Dürreperiode in der Mitte des 19. Jh., die in Amerika zunächst zu höheren Lebensmittelpreisen, später sogar zu Krieg und einer Abkehr vom GS führte. Ein konsequentes staatliches Sparprogramm verbunden mit effizienter Steuereintreibung ermöglichte den Rückkauf der ungedeckten Banknoten und die Wiedereinführung des GS auf altem Preisniveau.

Preisextreme gibt es natürlich auch im Gs.
Doch pendeln die sich immer wieder in der Mitte ein.
Zumindest war der Grund der Preissteigerung in einer Angebots/Nachfrageveränderung bei den Rohstoffen zu finden und nicht bei einer Kreditausweitung.

>Burning_Heart: Bei Kreditinvestition kommt es immer zu Infla.
>Ecki1: Im 19. Jh. seien hier die amerikanische Eisenbahnblase und das deutsche Gründerfieber ab 1871 genannt.
>Burning_Heart: Wäre interessant zu wissen wo genau die das Geld oder die Kredite weg hatten. Bei Sparern geliehen? Dann ist Kredittechnisch aber auch schnell Schluss.
>Anscheinend nicht. Ohne die genauen Zahlen zu kennen, war es doch nur entscheidend, dass genügend (metallische) Liquidität zur Verfügung stand. Das Eisenbahnunternehmen gab Aktien und Obligationen gegen"Münz" aus und setzte diese Münzen wieder in Umlauf, um Personal, Streckenbau und Rollmaterial zu finanzieren. Solange die Aktienkurse stiegen, konnte dieses Spiel durch neue Investoren eine ganze Weile am Laufen gehalten werden und die Kapitalisierung einer Eisenbanhngesellschaft auch ohne neu gefördertes Gold entsprechend steigen.

Aber sowohl Obligationen, Aktien usw. als auch Leihgeld aus der Bevölkerung ist Geld, welches noch aus der Gesamtsumme vom Anfang stammt. Es hat bereits inflationiert via dem ersten Kreditnehmer.
Inflationswirksam ist dieses nicht mehr und darum blieben damals die Preise stabil obwohl"Kredite" vergeben wurden. Kredit ist hier eigentlich das falsche Wort, besser wäre -nichtinflationäres Volksleihgeld- oder so.

>Ecki1: Insbesondere ist es auch im GS möglich, Kreditpyramiden aufzubauen, indem bereits bestehende Kredite als Sicherheiten für neue hinterlegt werden.
>Burning_Heart: Dem widersprechen die gleichbleibenden Preise dieser Zeit.
>Gemittelt blieben sie gleich, aber unter enormen Fluktuationen. Schon damals gab es Aktien, die innerhalb weniger Monate um 1000% stiegen oder 90% an Wert verloren.

Hat sich schon erledigt. Des Rätsels Lösung ist die Tatsache das man im Gs nur an Kredit kommt, indem man es aus der Bevölkerung leiht. Erkennbar das das nur so gewesen sein kann ist es daran, daß die Preise immer um ihren Jahresdurchschnitt lagen und nicht langsam nach oben wanderten.
Neues Geld herstellen um Kredite zu bedienen hätte sich ohne wenn und aber in starker Infla bemerkbar gemacht.
Klar, daß man dafür willige Kreditgeber ( Sparer ) braucht, aber dafür gibt es ja den Zins welcher die Kreditnehmer und Kreditgeber in der Mitte treffen lässt.
Wenn eine Bank 10% und mehr fürs sparen bietet, kommt automatisch Sparernachschub.
Eigentlich ein perfekter Kreislauf, wo keine Verwässerung des Altgeldes oder der Sparguthaben, durch Neugeld entsteht.
Da diese Spezialkredite nicht inflawirksam sind und Sparguthaben somit keinen Wertverlust haben, entsteht auch keine allgemeine Preissteigerung die sich zur Kreditmanie steigert.

Gruß

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        Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche - Burning_Heart, 12.12.2006, 22:48
        Einige weitere Gedanken wie ein Eigentums-Standard wirkt - Aleph, 13.12.2006, 12:20
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein Eigentums-Standard wirkt - Burning_Heart, 13.12.2006, 13:06
        Re: es tut weh, noch sowas hier zu lesen ;-( - - Elli -, 13.12.2006, 14:25
        Einige weitere Präzisierungen - Ecki1, 13.12.2006, 14:29
        Re: Einige weitere Präzisierungen/ traurig, aber wahr! - - Elli -, 13.12.2006, 15:30
        Re: Einige weitere Präzisierungen - Burning_Heart, 13.12.2006, 16:48
        Re: Einige weitere Präzisierungen - weissgarnix, 13.12.2006, 17:16
        Re: Einige weitere Präzisierungen - Burning_Heart, 13.12.2006, 21:49
- Re: Martin Siegel und Bernd Niquet diskutieren über den Goldstandard / Teil 2 - ---Elli---, 14.12.2006, 16:32
  - Re: Martin Siegel und Bernd Niquet diskutieren über den Goldstandard / Teil 3 - ---Elli---, 22.12.2006, 15:27
    - Hurra, das Perpetuum Mobile.... Re: Martin Siegel und Bernd Niquet... - weissgarnix, 22.12.2006, 16:29
    - Re: Ein Scheinproblem - R.Deutsch, 22.12.2006, 18:20
      - Das wirkliche Scheinproblem - eesti, 22.12.2006, 21:08
        Re: Das wirkliche Scheinproblem - Burning_Heart, 22.12.2006, 23:15
    - zumal der Flugzeugbauer ja mit einem Teil der 100 TGM ein Auto kauft... mkT - igelei, 22.12.2006, 23:50
    - Martin Siegel und Bernd Niquet diskutieren über den Goldstandard / Teil 4 - ---Elli---, 12.03.2007, 17:54
      - Martin Siegel und Bernd Niquet....... wer san den die Pappenheimer? - oegeat, 12.03.2007, 19:07
        Re: bist vielleicht im falschen Forum? (o.Text) - - Elli -, 12.03.2007, 20:11