Altes Elliott-Wellen-Forum - Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche

Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche

verfasst von Ecki1, 12.12.2006, 20:30

-->Hallo Burning_Heart

Preisextreme gibt es natürlich auch im Gs. Doch pendeln die sich immer wieder in der Mitte ein. Zumindest war der Grund der Preissteigerung in einer Angebots/Nachfrageveränderung bei den Rohstoffen zu finden und nicht bei einer Kreditausweitung.

Der Grund war mir eigentlich nicht so wichtig. Es ging mir darum, zu zeigen, dass auch im GS keine Preisstabilität in dem Sinne besteht, dass alle Preise immer konstant bleiben. Eine Volkswirtschaft ist ein sehr komplexes System mit vielen Regelkreisläufen, das sich nicht preislich glattbügeln lässt. Die verschiedenen Zyklen haben sich im GS genauso gezeigt wie im Papiersystem, allerdings sind Bankenpleiten im Papiersystem weitaus seltener geworden. Es deutet sich derzeit eine Stagflationsphase an, in der allenfalls kleinere Regionalbanken über die Klinge springen oder eben sicherheitshalber fusionieren. Nicht einmal die Bankgesellschaft Berlin ist hopsgegangen, obwohl das wegen der hohen Immobilienverluste ein klassischer Fall gewesen wäre. Wohlgemerkt möchte ich mich nicht für diesen"Release" des Papiersystems einsetzen, da er ungebremstes staatliches Schuldenmachen begünstigt. Aber es kommt mir immer wieder ein wenig steinzeitlich vor, wenn durch einen staatlichen Standard motiviert knorrige Typen mit der Spitzhacke in entlegene Regionen ziehen und nach einem seltenen Metall buddeln, das anschliessend tonnenweise in Tresorräumen gelagert wird.

Ecki1: Anscheinend nicht. Ohne die genauen Zahlen zu kennen, war es doch nur entscheidend, dass genügend (metallische) Liquidität zur Verfügung stand. Das Eisenbahnunternehmen gab Aktien und Obligationen gegen"Münz" aus und setzte diese Münzen wieder in Umlauf, um Personal, Streckenbau und Rollmaterial zu finanzieren. Solange die Aktienkurse stiegen, konnte dieses Spiel durch neue Investoren eine ganze Weile am Laufen gehalten werden und die Kapitalisierung einer Eisenbanhngesellschaft auch ohne neu gefördertes Gold entsprechend steigen.

Burning_Heart: Aber sowohl Obligationen, Aktien usw. als auch Leihgeld aus der Bevölkerung ist Geld, welches noch aus der Gesamtsumme vom Anfang stammt. Es hat bereits inflationiert via dem ersten Kreditnehmer.

Hm. Leider nicht ganz. Aktien sind nicht Geld. Und um die Kapitalisierung einer Eisenbahngesellschaft um 10% zu erhöhen, reicht es, wenn der Marktpreis der Aktie um 10% steigt. Dazu müssen aber nur wenige Stück herumgehen.

Inflationswirksam ist dieses nicht mehr und darum blieben damals die Preise stabil obwohl"Kredite" vergeben wurden. Kredit ist hier eigentlich das falsche Wort, besser wäre -nichtinflationäres Volksleihgeld- oder so.

Wie gesagt, gleich blieben sie nur durch zeitliche und durch Branchenmittelung. Wachsamkeit war schon damals oberstes Gebot an den Märkten. Heute gilt statt"gleichbleibenden Preisen" die langfristige Durchschnittsrendite des Aktienmarkts sowie von Rohstoffen: 8% p.a. Insoweit lässt sich das Papiersystem sogar mit Hilfe einer Exponentialfunktion auf den GS reduzieren.

Ecki1: Insbesondere ist es auch im GS möglich, Kreditpyramiden aufzubauen, indem bereits bestehende Kredite als Sicherheiten für neue hinterlegt werden.

Burning_Heart: Dem widersprechen die gleichbleibenden Preise dieser Zeit.

Ecki1: Gemittelt blieben sie gleich, aber unter enormen Fluktuationen. Schon damals gab es Aktien, die innerhalb weniger Monate um 1000% stiegen oder 90% an Wert verloren.

Hat sich schon erledigt. Des Rätsels Lösung ist die Tatsache das man im Gs nur an Kredit kommt, indem man es aus der Bevölkerung leiht. Erkennbar das das nur so gewesen sein kann ist es daran, daß die Preise immer um ihren Jahresdurchschnitt lagen und nicht langsam nach oben wanderten. Neues Geld herstellen um Kredite zu bedienen hätte sich ohne wenn und aber in starker Infla bemerkbar gemacht.

Die gab es auch im GS: Nämlich im 16. Jh. in Spanien durch den Neuzufluss südamerikanischen Goldes oder in D nach dem Sieg 1871 über die Franzosen, eine Ursache auch für den Gründerboom.

Eigentlich ein perfekter Kreislauf, wo keine Verwässerung des Altgeldes oder der Sparguthaben, durch Neugeld entsteht.

Zugegebenermassen hat der GS einige Jahrzehnte gut funktioniert, aber wohlgemerkt selbst in Amerika nicht das ganze 19. Jh. lang. Insbesondere war er nicht gegen militärische und Regierungsmachenschaften gefeit und wurde bei Bedarf unter entsprechender propagandistischer"Begleitmusik" fallengelassen. Das Problem der Staatsfinanzierung muss meiner Meinung nach statutarisch gelöst werden und nicht durch sinnloses Goldgraben.

Gruss

Ecki1 [image]

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        Einige weitere Gedanken wie ein Eigentums-Standard wirkt - Aleph, 13.12.2006, 12:20
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein Eigentums-Standard wirkt - Burning_Heart, 13.12.2006, 13:06
        Re: es tut weh, noch sowas hier zu lesen ;-( - - Elli -, 13.12.2006, 14:25
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        Re: Einige weitere Präzisierungen/ traurig, aber wahr! - - Elli -, 13.12.2006, 15:30
        Re: Einige weitere Präzisierungen - Burning_Heart, 13.12.2006, 16:48
        Re: Einige weitere Präzisierungen - weissgarnix, 13.12.2006, 17:16
        Re: Einige weitere Präzisierungen - Burning_Heart, 13.12.2006, 21:49
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