Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Einige weitere Präzisierungen

Re: Einige weitere Präzisierungen

verfasst von Burning_Heart, 13.12.2006, 16:48

-->>Aleph: Ich dachte letzteres sei heute der Fall. Die Zentralbank kann nur Geld ausgeben, wenn dieses durch Titel ("verpfändetes Eigentum") gedeckt ist. Diese Titel stammen von den Banken.
>Leider nicht ausschliesslich. Staatstitel gehören auch zu verpfändbaren Collaterals ("Staat geht niemals pleite"). Die"Sicherheit" der Staatstitel ist aber das Steuersubstrat, das konjunkturabhängig ist und je nach fiskalischem Umfeld mehr und mehr Mobilität an den Tag legt. Die Staatsschulden wachsen aber derzeit schneller als die Steuereinnahmen.
>Das war vieleicht am Anfang so, als die Kreditmenge noch überschaubar war.
>Heute druckt die Zentralbank einfach soviel wie die Banken nachfragen.
>Genau das stimmt definitiv nicht. Die ZBs veranstalten tägliche Auktionen für Liq-Transaktionen. Mehr als das Tages- bzw. Gegenparteilimit liegt nicht drin.

Man kann aber sagen, das immer genug frisches Geld für neue Kredite zur Verfügung steht. In einem vernünftigen Gs wird dagegen überhaupt kein Geld hergestellt. Da gilt, entweder Geld bei Reichen leihen ( hohen Zins akzeptieren ) oder kreditlos Wirtschaften. Das Schöne daran: Es entsteht keine Infla.

>Das Geld welches die Banken dann bekommen, wird als Kredit an Kreditnehmer weiter gegeben. Die Kreditnehmer können aber auch nicht unendlich viel Kredit aufnehmen. Kredit gibts nur soviel bzw. überhaupt, wie Sicherheiten wie sicherer Job, Eigentümer usw. als Pfand hinterlegt sind.
>Auch das stimmt nicht: Ein Teil der Liquidität wird für Auszahlungen an Kunden benötigt.

Meine Kernthese ist:
Ohne Gs ist immer genug Geld da um neue Kreditnachfrage zu bedienen.
Diese Geldproduktion ist begrenzt durch den Maximalkredit, den eine Bank den Kreditnehmern gewährt.

>Das ist aber schon mehr als genug um eine Kreditmanie zu produzieren, das Geld entwertet sich, Preise steigen 8% p.a.
>Hoppla, da ist meine durchschnittliche Aktien- bzw. Rohstoffrendite plötzlich verallgemeinert worden. So einfach ist es aber nicht: Im Immobiliensektor oder bei den Gebrauchtwagen hat man in letzter Zeit sogar Preisrückgänge beobachten können.

Da übernimmt man mal ohne nachdenken deine Zahlen und dann das ; )
8% wäre wirklich ein bisschen viel und spiegelt natürlich die Marktrendite wieder. Die durchschnittliche Inflarate liegt wohl eher bei 0-3%.
Wichtig ist das sowieso nicht ob es 1,5 oder 8% sind sondern nur die Erkenntnis, das sie zu 95% positiv ist.

>Will man es richtig machen, darf kein neues Geld entstehen.
>... dachte die amerikanische ZB 1931 und riss die ganze Wirtschaft in den Sumpf.

Die Alternative ist Kreditmanie.
Für eins von beiden muss man sich entscheiden.

>Von Wohlhabenden Kredite leihen ist OK, aber es darf kein zusätzliches Geld gedruckt werden. Heutzutage laufen die ZB-Drucker aber rund um die Uhr.
>Gut, wir sehen in der Tat deutliche Geldmengensteigerungen. Ein grosser Teil davon wird aber nur zum Rollen verfallender Kredite und Obligationen verwendet und ist somit nicht preiswirksam. Der EZB ist dieser Effekt vor wenigen Wochen erstmals aufgefallen.

Aber eine gewisse Preissteigerungstendenz bei z.b. Häusern und Lebensmitteln, in den letzten 55 Jahren, ist doch zu erkennen.
Das mit der Geldherstellung um damit Kredite zu rollen, wage ich zu bezweifeln.
Das würde ja bedeuten, die drucken im eigenen Interesse.

>Gruss!Ecki1 [image]

Gruß

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Martin Siegel und Bernd Niquet diskutieren über den Goldstandard - ---Elli---, 09.12.2006, 14:22
- Re: Wo ist eigentlich Onkel Dagobert? - MikeFFM, 09.12.2006, 14:56
  - Was haben die USA dann WertVOLLES an China geliefert? - Tofir, 09.12.2006, 15:13
    - Re: Als ob's darauf ankäme... - MikeFFM, 09.12.2006, 16:02
      - Dann erkläre Du doch einem Trottel wie mir, worauf es denn ankommt.... - Tofir, 09.12.2006, 16:29
        Re: Einfach mal lesen... - MikeFFM, 09.12.2006, 16:49
        Re: Einfach mal lesen... - AndrÃ©, 09.12.2006, 20:48
        Danke.... - Tofir, 09.12.2006, 21:20
- Gloom-Boom-Doom oder Sparflammenwirtschaft - Burning_Heart, 09.12.2006, 22:49
  - Re: Goldstandard führt zu Boom - R.Deutsch, 10.12.2006, 09:45
    - Re: Goldstandard führt zu Boom - Student, 10.12.2006, 10:26
      - Re: Möglichst ohne Zentralbank - R.Deutsch, 10.12.2006, 11:50
    - Re: Goldstandard führt zu stabiler Wirtschaft - Burning_Heart, 10.12.2006, 13:37
      - Einige weitere Gedanken wie ein Gs wirkt - Burning_Heart, 10.12.2006, 21:48
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein Gs wirkt - R.Deutsch, 10.12.2006, 23:02
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein Gs wirkt - Burning_Heart, 11.12.2006, 00:01
        Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt - Ecki1, 11.12.2006, 10:32
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt - Ecki - nereus, 11.12.2006, 11:36
        Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt - Nereus - Ecki1, 11.12.2006, 16:13
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt - Nereus - ingobert, 11.12.2006, 22:37
        Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt - Nereus - Ecki1, 12.12.2006, 08:48
        Irrtum! - ingobert, 12.12.2006, 12:57
        Irrtum wäre etwas vorschnell geurteilt! - Ecki1, 12.12.2006, 13:55
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt - Burning_Heart, 11.12.2006, 12:00
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt - R.Deutsch, 11.12.2006, 12:30
        Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche - Ecki1, 11.12.2006, 14:46
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche - Burning_Heart, 12.12.2006, 19:38
        Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche - Ecki1, 12.12.2006, 20:30
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche - Tassie Devil, 12.12.2006, 21:47
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche - Burning_Heart, 12.12.2006, 22:48
        Einige weitere Gedanken wie ein Eigentums-Standard wirkt - Aleph, 13.12.2006, 12:20
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein Eigentums-Standard wirkt - Burning_Heart, 13.12.2006, 13:06
        Re: es tut weh, noch sowas hier zu lesen ;-( - - Elli -, 13.12.2006, 14:25
        Einige weitere Präzisierungen - Ecki1, 13.12.2006, 14:29
        Re: Einige weitere Präzisierungen/ traurig, aber wahr! - - Elli -, 13.12.2006, 15:30
        Re: Einige weitere Präzisierungen - Burning_Heart, 13.12.2006, 16:48
        Re: Einige weitere Präzisierungen - weissgarnix, 13.12.2006, 17:16
        Re: Einige weitere Präzisierungen - Burning_Heart, 13.12.2006, 21:49
- Re: Martin Siegel und Bernd Niquet diskutieren über den Goldstandard / Teil 2 - ---Elli---, 14.12.2006, 16:32
  - Re: Martin Siegel und Bernd Niquet diskutieren über den Goldstandard / Teil 3 - ---Elli---, 22.12.2006, 15:27
    - Hurra, das Perpetuum Mobile.... Re: Martin Siegel und Bernd Niquet... - weissgarnix, 22.12.2006, 16:29
    - Re: Ein Scheinproblem - R.Deutsch, 22.12.2006, 18:20
      - Das wirkliche Scheinproblem - eesti, 22.12.2006, 21:08
        Re: Das wirkliche Scheinproblem - Burning_Heart, 22.12.2006, 23:15
    - zumal der Flugzeugbauer ja mit einem Teil der 100 TGM ein Auto kauft... mkT - igelei, 22.12.2006, 23:50
    - Martin Siegel und Bernd Niquet diskutieren über den Goldstandard / Teil 4 - ---Elli---, 12.03.2007, 17:54
      - Martin Siegel und Bernd Niquet....... wer san den die Pappenheimer? - oegeat, 12.03.2007, 19:07
        Re: bist vielleicht im falschen Forum? (o.Text) - - Elli -, 12.03.2007, 20:11