Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Einige weitere Präzisierungen

Re: Einige weitere Präzisierungen

verfasst von Burning_Heart, 13.12.2006, 21:49

-->>>Man kann aber sagen, das immer genug frisches Geld für neue Kredite zur Verfügung steht. In einem vernünftigen Gs wird dagegen überhaupt kein Geld hergestellt. Da gilt, entweder Geld bei Reichen leihen ( hohen Zins akzeptieren ) oder kreditlos Wirtschaften. Das Schöne daran: Es entsteht keine Infla.
>nicht ganz so schön, weil das System des Goldstandards unter permanentem Deflationsdruck stand. auf heute umgelegt ist die These vermutlich nicht allzu falsch, dass primär der Realsektor deflationär wäre, während die ganz schöne Liquidität auf den Finanzmärkten herumtobt

Weder Infla noch Defla. Hauptsache sie steigen nicht, auf Null werden sie schon nicht fallen.
Und wenn die Leute zocken wollen, lass sie doch.
Der Realgütersektor wird nie ernsthaft austrocknen.

>das Problem sind heute zudem nicht die"neuen Kredite"... die werden ja nicht irgendwo hergezaubert. das Problem ist, dass die zu geringe Bepreisung neuer Kredite eine anormal hohe Nachfrage nach ihnen auslöst, weil auch total dämliche Investitionen sich plötzlich rechnen.

Noch schlimmer. Wer nicht investiert hat Wertverlust. Deshalb spart keiner, Kreditnehmer können sich nicht bei Sparern bedienen und ZB muss konstant nachdrucken.
Diese Neuverschuldung der Bevölkerung kann man gut in Marschs Charts erkennen.
Hat genau dieselbe exp. Kurve wie die durch ihr ausgelöste Inflakurve.

>>Ohne Gs ist immer genug Geld da um neue Kreditnachfrage zu bedienen.
>nein, das muß keinesfalls so sein. wenn neue Kredite entsprechend bepreist wären (etwa durch den"natürlichen Zinssatz" von von Mises), dann wäre auch die Kreditnachfrage gehemmt, weil sich nicht mehr jede Investition lohnt.

Ausser die ZB hat keine Lust mehr zum drucken, gibt es immer genug Scheine.
Zur Not kann auch noch mit Buchkredit weiter gemacht werden.

>>Diese Geldproduktion ist begrenzt durch den Maximalkredit, den eine Bank den Kreditnehmern gewährt.
>in Zeiten exzessiver Staatsverschuldung ein höchst theoretisches Maximum

Da liegt die theoretische Höchstgrenze. Damit wollte ich nur zeigen, daß sie nicht Unbegrenzt ist.

>>8% wäre wirklich ein bisschen viel und spiegelt natürlich die Marktrendite wieder. Die durchschnittliche Inflarate liegt wohl eher bei 0-3%.
>warum so zaghaft? die Inflationsrate der USA in den 80igern lag noch deutlich höher, und zwar durchgängig...

Der Wert selbst ist unwichtig. Die Tatsache das sie im Plus ist, ist entscheidend. Am Anfang und in den 80ern lag sie höher, seit ein paar Jahren kippt sie um.

>>>Will man es richtig machen, darf kein neues Geld entstehen.
>glaube ich nicht. damit wäre ein dynamisches Wirtschaften in einer globalen Welt definitiv nicht möglich.

Ist schwer zu sagen. Ist es wirklich ein Problem wenn man als einziger den Gs benutzt und kein Gold importiert bzw. neues Geld druckt?

>>Aber eine gewisse Preissteigerungstendenz bei z.b. Häusern und Lebensmitteln, in den letzten 55 Jahren, ist doch zu erkennen.
>ja, aber tschuldige mal: eine"gewisse Preissteigerungstendenz" ist auch bei allen Faktorkosten zu erkennen, oder sind unsere Realeinkommen vielleicht auf dem Stand von 1955?

Das die Preissteigerung an sich ein Problem sind, habe ich nicht gesagt.
Sie sind es nicht und die Löhne sind ja auch mit gestiegen, hedonik mal aussen vor. Kreditinduzierte Preissteigerungen sind aber DER Indikator für den falschen Weg.

>Zudem, und da liegen die Hedoniker nicht so arg falsch: ein Auto heute ist mit einem"Auto" von 1950 ja kaum vergleichbar, ditto ein Haus, ditto, ditto, ditto
>>Das mit der Geldherstellung um damit Kredite zu rollen, wage ich zu bezweifeln.
>Ein"Rollen" von Krediten kann eigentlich nicht zu einer gestiegenen Geldmenge führen (Fristigkeitsunterschiede zwischen den Geldmengenaggregaten mal außen vor), solange netto kein neuer Kredit geschaffen wird

Gruß

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Martin Siegel und Bernd Niquet diskutieren über den Goldstandard - ---Elli---, 09.12.2006, 14:22
- Re: Wo ist eigentlich Onkel Dagobert? - MikeFFM, 09.12.2006, 14:56
  - Was haben die USA dann WertVOLLES an China geliefert? - Tofir, 09.12.2006, 15:13
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        Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt - Nereus - Ecki1, 12.12.2006, 08:48
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        Irrtum wäre etwas vorschnell geurteilt! - Ecki1, 12.12.2006, 13:55
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        Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt - R.Deutsch, 11.12.2006, 12:30
        Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche - Ecki1, 11.12.2006, 14:46
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche - Burning_Heart, 12.12.2006, 19:38
        Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche - Ecki1, 12.12.2006, 20:30
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche - Tassie Devil, 12.12.2006, 21:47
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein GS wirkt: Antwortversuche - Burning_Heart, 12.12.2006, 22:48
        Einige weitere Gedanken wie ein Eigentums-Standard wirkt - Aleph, 13.12.2006, 12:20
        Re: Einige weitere Gedanken wie ein Eigentums-Standard wirkt - Burning_Heart, 13.12.2006, 13:06
        Re: es tut weh, noch sowas hier zu lesen ;-( - - Elli -, 13.12.2006, 14:25
        Einige weitere Präzisierungen - Ecki1, 13.12.2006, 14:29
        Re: Einige weitere Präzisierungen/ traurig, aber wahr! - - Elli -, 13.12.2006, 15:30
        Re: Einige weitere Präzisierungen - Burning_Heart, 13.12.2006, 16:48
        Re: Einige weitere Präzisierungen - weissgarnix, 13.12.2006, 17:16
        Re: Einige weitere Präzisierungen - Burning_Heart, 13.12.2006, 21:49
- Re: Martin Siegel und Bernd Niquet diskutieren über den Goldstandard / Teil 2 - ---Elli---, 14.12.2006, 16:32
  - Re: Martin Siegel und Bernd Niquet diskutieren über den Goldstandard / Teil 3 - ---Elli---, 22.12.2006, 15:27
    - Hurra, das Perpetuum Mobile.... Re: Martin Siegel und Bernd Niquet... - weissgarnix, 22.12.2006, 16:29
    - Re: Ein Scheinproblem - R.Deutsch, 22.12.2006, 18:20
      - Das wirkliche Scheinproblem - eesti, 22.12.2006, 21:08
        Re: Das wirkliche Scheinproblem - Burning_Heart, 22.12.2006, 23:15
    - zumal der Flugzeugbauer ja mit einem Teil der 100 TGM ein Auto kauft... mkT - igelei, 22.12.2006, 23:50
    - Martin Siegel und Bernd Niquet diskutieren über den Goldstandard / Teil 4 - ---Elli---, 12.03.2007, 17:54
      - Martin Siegel und Bernd Niquet....... wer san den die Pappenheimer? - oegeat, 12.03.2007, 19:07
        Re: bist vielleicht im falschen Forum? (o.Text) - - Elli -, 12.03.2007, 20:11