- Das Steinchen hat im Mosaik noch gefehlt...Manöver - Aiwass7, 28.02.2007, 08:42
- Wenn das Verhältnis der"Vergeltung" wie im Libanon ausfällt, gute Nacht Welt! - Heller, 28.02.2007, 09:18
- Re: Wenn das Verhältnis der"Vergeltung" wie im Libanon ausfällt, gute Nacht Welt! - Aiwass7, 28.02.2007, 09:40
- Den Adams habe ich längst gelesen. Mancher Kult geht auch an mir nicht vorbei... (o.Text) - Heller, 28.02.2007, 11:14
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - MI, 28.02.2007, 09:51
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Holmes, 28.02.2007, 10:18
- Re: Schlamassel - MI, 28.02.2007, 11:04
- Re: Schlamassel - Holmes, 28.02.2007, 17:08
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Holmes - nereus, 28.02.2007, 13:36
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Nereus - Holmes, 28.02.2007, 15:08
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Nereus - XERXES, 28.02.2007, 15:41
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - xerxes - Holmes, 28.02.2007, 15:59
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Rauchbomben und Splitterbomben, Holmes - nereus, 28.02.2007, 17:08
- @ nereus und Tassie: Nehmt Ihr Euer Herz- und Nerventonikum per Infusion? ;-))) (o.Text) - Tempranillo, 28.02.2007, 17:15
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Rauchbomben und Splitterbomben, Holmes - weissgarnix, 28.02.2007, 17:29
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Rauchbomben u. Splitterbomben, weissgarnix - nereus, 28.02.2007, 22:13
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Rauchbomben u. Splitterbomben, weissgarnix - weissgarnix, 01.03.2007, 09:47
- Re: Vernünftiges????????????? - weissgarnix - JüKü, 28.02.2007, 22:21
- Re: Vernünftiges????????????? - JüKü - Holmes, 01.03.2007, 09:41
- Re: Vernünftiges????????????? - weissgarnix - weissgarnix, 01.03.2007, 09:49
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Rauchbomben u. Splitterbomben, weissgarnix - nereus, 28.02.2007, 22:13
- Erklaerung - imperator, 28.02.2007, 19:36
- Re: Erklaerung - Holmes, 01.03.2007, 10:02
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Holmes - bernor, 02.03.2007, 00:20
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Tassie Devil, 02.03.2007, 01:46
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Holmes, 05.03.2007, 10:03
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - chiron, 05.03.2007, 12:35
- Re: 'Kleines business immer gut; wenn FREUND dabei verdienen tut ' - Emerald, 05.03.2007, 13:02
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Holmes, 05.03.2007, 15:16
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - weissgarnix, 05.03.2007, 15:38
- Nicht einverstanden, sorry ;-) - chiron, 05.03.2007, 15:51
- trotzdem richtig...Re: Nicht einverstanden, sorry ;-) - weissgarnix, 05.03.2007, 16:04
- Re: trotzdem richtig...Re: Nicht einverstanden, sorry - weissgarnix - nereus, 05.03.2007, 16:13
- Re: trotzdem richtig...Re: Nicht einverstanden, sorry - weissgarnix - Cujo, 05.03.2007, 16:18
- Re: trotzdem richtig...Re: Nicht einverstanden, sorry - weissgarnix - weissgarnix, 05.03.2007, 16:40
- zweiter Versuch - chiron, 05.03.2007, 22:10
- Re: zweiter Versuch - weissgarnix, 06.03.2007, 09:46
- Re: zweiter Versuch - chiron, 06.03.2007, 11:20
- Re: zweiter Versuch - weissgarnix, 06.03.2007, 13:33
- Re: zweiter Versuch - chiron, 06.03.2007, 11:20
- Re: zweiter Versuch - weissgarnix, 06.03.2007, 09:46
- zweiter Versuch - chiron, 05.03.2007, 22:10
- Re: trotzdem richtig...Re: Nicht einverstanden, sorry - weissgarnix - nereus, 05.03.2007, 16:13
- trotzdem richtig...Re: Nicht einverstanden, sorry ;-) - weissgarnix, 05.03.2007, 16:04
- Nicht einverstanden, sorry ;-) - chiron, 05.03.2007, 15:51
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Holmes - nereus, 05.03.2007, 15:40
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Nereus - Holmes, 05.03.2007, 16:56
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Holmes - nereus, 05.03.2007, 20:34
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Holmes - chiron, 05.03.2007, 22:25
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Holmes - weissgarnix, 06.03.2007, 09:36
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Holmes - weissgarnix, 06.03.2007, 10:06
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Holmes - nereus, 06.03.2007, 11:23
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Nereus - Holmes, 06.03.2007, 13:34
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Nereus - weissgarnix, 06.03.2007, 13:48
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Nereus - Holmes, 06.03.2007, 13:34
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Holmes - nereus, 06.03.2007, 11:23
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Holmes - chiron, 05.03.2007, 22:25
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Holmes - nereus, 05.03.2007, 20:34
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - nereus - bernor, 05.03.2007, 19:56
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - bernor - Holmes, 06.03.2007, 09:43
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Nereus - Holmes, 05.03.2007, 16:56
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - weissgarnix, 05.03.2007, 15:38
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner / Klarstellung - bernor, 05.03.2007, 16:53
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - chiron, 05.03.2007, 12:35
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Holmes, 05.03.2007, 10:03
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Holmes - weissgarnix, 02.03.2007, 08:52
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - weissgarnix - bernor, 02.03.2007, 13:12
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - weissgarnix - weissgarnix, 02.03.2007, 13:25
- Was im Staate Palästina faul ist - bernor, 02.03.2007, 20:34
- hätte ich nicht besser formulieren können..Re: Was im Staate Palästina faul ist - weissgarnix, 03.03.2007, 12:25
- Re: Was im Staate Palästina faul ist - Holmes, 05.03.2007, 10:08
- Was im Staate Palästina faul ist - bernor, 02.03.2007, 20:34
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - weissgarnix - weissgarnix, 02.03.2007, 13:25
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - weissgarnix - bernor, 02.03.2007, 13:12
- Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner - Tassie Devil, 02.03.2007, 01:46
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Nereus - XERXES, 28.02.2007, 15:41
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Nereus - Holmes, 28.02.2007, 15:08
- Sage mal bitte Holmes,.... - prinz_eisenherz, 01.03.2007, 06:57
- Hallo Holmes - Juden - kosh, 01.03.2007, 10:08
- Re: Hallo Kosh - Juden - Holmes, 01.03.2007, 10:24
- Hallo Holmes - Deutsche - kosh, 01.03.2007, 10:39
- Re: Hallo Kosh - Deutsche - Holmes, 01.03.2007, 10:48
- Wie darf ich das verstehen? - kosh, 01.03.2007, 10:55
- Re: Hallo Kosh - Deutsche - Holmes, 01.03.2007, 10:48
- Hallo Holmes - Deutsche - kosh, 01.03.2007, 10:39
- Re: Hallo Holmes - Juden - Grosse Klasse kosh! - Tassie Devil, 02.03.2007, 01:34
- Re: Hallo Holmes - Juden - Grossen Dank Tassie - kosh, 02.03.2007, 11:03
- Re: Hallo Kosh - Juden - Holmes, 01.03.2007, 10:24
- Re: Schlamassel - MI, 28.02.2007, 11:04
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - klingonenjoerg, 28.02.2007, 17:15
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - MI, 28.02.2007, 21:09
- Re: Wie wärs mit dem Buch"Josua"? - Holmes, 28.02.2007, 10:18
- Re: Wenn das Verhältnis der"Vergeltung" wie im Libanon ausfällt, gute Nacht Welt! - Aiwass7, 28.02.2007, 09:40
- Wenn das Verhältnis der"Vergeltung" wie im Libanon ausfällt, gute Nacht Welt! - Heller, 28.02.2007, 09:18
Re: Nur-Opfer und Nur-Gewinner / Klarstellung
-->Hi Holmes,
Aber man kann sehr schön sehen, dass Bernor hier die Betonung auf die jüdischen Mitmacher legt, aber nichts von den"anderen" sagt, die mitgemacht haben. WENN die Taten der Juden eine Berechtigung für deren Verfolgung sein sollen, warum wurden dann nicht auch die Christen und andere Personen im gleichen Maße verfolgt, obwohl sie doch auch dabei waren? Wieso die Kollektivstrafe, obwohl nur einzelne aus der Gruppe sich schuldig gemacht haben?
es sollte auch bei diesem Thema möglich sein, auf bestimmte (manche Leser gewiß verstörende) Aspekte einzugehen, ohne daß hier gleich eine unangemessene"Betonung", gar generell judenfeindliche Intention unterstellt wird:
ich habe, denke ich mal, klar genug geschrieben, daß Juden, soweit an den geschilderte Verbrechen beteiligt, neben anderen (z.B. den von mir durchaus erwähnten holländischen Kaufleuten)"nur" MITgemacht haben und keineswegs, daß sie die Haupttäter, gar die Initiatoren und rechtlichen Rahmensetzer gewesen seien (das waren in der Tat"Staat" - Kaiser, Könige, Sachsenherzöge etc. - und Kirche).
Und ich habe auch nichts davon geschrieben, daß individuelle Untaten von Juden ihrerseits zu Judenverfolgungen berechtigt hätten.
Und von"Sündenböcken" - egal, wen es trifft - halte ich auch nichts.
Ebensowenig von einem (und da sind wir praktisch wieder beim Ausgangspunkt) öffentlich zelebrierten Sonderstatus von Opfer(gruppe)n- der viele andere Opfer in der öffentliche Wahrnehmung marginalisiert oder gar vergessen läßt.
Daß z.B. der europäische Sklavenhandel des Mittelalters in unseren Geschichtsbüchern seit jeher, wenn überhaupt, nur verschämt am Rande ("Wendenkreuzzug" o.ä.) auftauchte, läßt sich ursprünglich mit der einstigen (heute überholten) nationalen und religiösen Sichtweise der deutschen bzw. christlich-abendländischen Geschichte erklären ("wir" waren da bekanntlich noch die Guten, siehe die"friedliche" deutsche Ostsiedlung) - daß dies heute immer noch so ist, weniger.
Gruß bernor

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