Re: Ja, hier meine:

verfasst von weissgarnix, 06.03.2007, 20:55

-->>Ich glaube, dass 2007 als das Jahr in die Geschichte eingehen wird, wo Anleihen und Aktien ihre Wende vollzogen. Die Demografie spricht zwar für einen Bullenmarkt bei Aktien und stabile Anleihen bis ca. 2010, aber ich wage daran doch sehr zu zweifeln.

Hängt davon ab, welche Anleihen du meinst... Junk und EMs sind vermutlich tot, d'accord, aber T-Bonds? Angesichts ziemlich wahrscheinlich einsetzender Zinssenkungen in USA? Glaube ich nicht. Daher glaube ich auch nicht wirklich an einen Absturz der US-Equity-Märkte.

Europa und alle anderen Märkte magst du recht haben. Die EZB zieht ihre Zinserhöhungen sicher durch, BoE ditto. BoJ wird kaum andere Alternativen haben, außer der Carry Trade fliegt uns tatsächlich um die Ohren (was ich nicht recht glaube). Die Europäer werden vermutlich in das Seitwärtsszenario fallen, weil sie nicht wissen, was sie tun sollen, und die Gewinne erreichen auch für DAX-Unternehmen irgendwann mal das Ende der Fahnenstange. Ausnahmen sehe ich eventuell bei Konsumwerten, wenn sich die Regierungen und ihre Steuerpolitiker hier nicht ganz doof anstellen.

Der DAX ist jedenfalls nicht wirklich so arg teuer, wenn also keine Katastrophe einsetzt, sehe ich nicht, warum er in den Keller rasseln sollte.

>Denkbar wäre für mich nach einer Phase fallender Aktienkurse bis zum Jahresende ein abermaliges Hochlaufen der Börsen in 2009/10, also eine Entwicklung wie in den 1970ern (seitwärts, real deutlich negativ), aber das muss man dann am Jahresende sehen.
>Ich glaube außerdem, dass es in 2007 ein weiteres historisches Ereignis geben wird, das sich schon im Dezember 2006 angedeutet hat: die USA werden Probleme bei der Finanzierung ihrer Defizite erfahren.

Glaube ich am allerwenigsten. Nicht in 2007, und vermutlich auch nicht in 2008. Und danach regiert wahrscheinlich ein demokratischer Präsident im Verbund mit einem demokratischen Kongress, da ist die Finanzierung des Budgetdefizits dann überhaupt kein Problem mehr. Das erledigt vermutlich auch das Problem mit dem Staatsdefizit.


>Daraus leiten sich folgende Prognosen ab (ich weiß - Prognosen sollte man lassen, aber ohne Plan kann man nicht handeln):
>Die aktuelle Phase ist der Beginn einer neuen globalen Aktienbaisse. Die erste starke Welle an Kursverlusten wird irgendwann im April enden (kurzfristiger Bounce = Short-Chance).

na, Baisse vielleicht nicht gleich. Aber diese Korrektur hat ziemlich sicher ihr Ende noch nicht gesehen.

> Bis dahin können sich die Anleihen wohl behaupten und der USD wird bis dahin „Stärke“ zeigen, was auch die Rohstoffe und Edelmetalle noch belasten könnte.

Wiederum: welche Anleihen, welche Rohstoffe? Auf Gold würde ich im Moment nicht setzen wollen, Zinn/Kupfer/Erdöl schon eher. Zu Anleihen siehe oben. Ich glaube insgesamt eher an rezessive Erscheinungen, daher keine sinkenden, sondern steigende Anleihen (was Investment grade betrifft).


>Danach aber wird es für Anleihen und den Dollar richtig übel werden (Aktien werden dann womöglich wieder etwas zulegen) und wir werden dann eine neue dynamische Rallye bei den Edelmetallen sehen - übrigens auch in EUR.

Einen kurzen Bounce vielleicht, Rally sehe ich nicht. Gold ist mM nach für die nächsten Jahre"out", alleine schon deshalb, weil sich der Umfang derivativer Spekulation in einem solchen Szenario deutlich verringern würde. Und warum sollte Spot Gold da plötzlich zulegen?


>Auch die Minenaktien werden dann steigen (diese können zwar in einer Phase wie jetzt mit dem Markt mitfallen, werden aber dann bei „geordneteren Kursverlusten“ wieder steigen). Ich erwarte bei den Minen also ab etwa April/Mai eine extreme Rallye bis weit in 2008 hinein.

Sähe ich in einem Hyperinflationsszenario. Ich sehe aber kein solches kommen, auch nicht in deiner bisherigen Herleitung. Rezession und steigende Minenaktien? - naja. wäre mal zur Abwechslung was neues.

>Rohstoffe werden ein Thema bleiben, aber hier wird es innerhalb des Sektors immer wieder Favoritenwechsel geben, sodass ein reines Index-Produkt da wenig bringen wird.

so isses.

>Für das laufende Jahr sehe ich in dem Sektor große Chancen bei den Agrarrohstoffen Kaffee, Zucker und Weizen.

sehe ich genau anders rum, siehe oben.

>Auch der Bereich alternative Energien wird „en vogue“ bleiben, weil sich das Erdöl dem Ende zuneigt und sich vorrangig in Ländern befindet, mit denen man schwerlich langfristig planen kann/sollte

please... wir sollten seriös bleiben

>(die Amis werden es wohl nicht schaffen, den Mittleren Osten zu kontrollieren, was ein Grund für den Untergang des USD sein wird, weil sich die Kriege dort somit als horrendes „Fehlinvestment“ erweisen werden).

Teil 1 sehe ich auch so, Teil 2 weiss nicht... könnte genau andersherum sein.

>Im MF-Portfolio (http://www.ifl-ruehl.de/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=38) werde ich diesen „Plan“ spielen und morgen mein Short-Engagement ausbauen - ich sehe nicht, wie aktuell eine längere Erholung oder gar wieder eine Rückkehr in den Bullenmodus möglich sein soll.

na dann, good luck. Ich sehe da noch genügend Möglichkeiten für die nächsten 12 Monate. Eine Menge Liqui ist aktuell"at the sidelines", das muss irgendwann anfangen zu arbeiten, kömme da was wolle. Der DAX bei 7000 hatte ein KGV von etwa 14, das taugt nicht so richtig als"Klippe", von der dann die Lemminge fallen. Ein KGV von 16-18 (wie aktuell zB der ATX oder der INDU), dann ja. Also 8000 könnten wir theoretisch packen. Wenn dann die"Gurus" alle aus den Löchern kommen und schreien"haben wir Euch gleich gesagt", und die Kleinen fleissig alle ihre Consors und DAB-Depots vollgeladen haben, dann kann der Markt gerne krachen.


>DIE Party schlechthin wird jedoch ab April/Mai bei den Edelmetallen und den Minenaktien beginnen. Wer da nicht dabei ist, wird in 2007 wohl deutlich underperformen.

Ich werde garantiert nicht dabei sein, mit Ausnahme vielleicht eines Wertes den ich mir aktuell sehr intensiv anschaue, nämlich Antofagasta plc. Lass uns also dann am Jahresende mal gucken, wer mehr hat...


>So weit meine aktuelle Einschätzung der Lage. Jetzt muss es nur noch so kommen wie bestellt. ;-)
>Beste Grüße,
>Marco Feiten
>http://www.ifl-ruehl.de
>http://www.TAC2000.de
>P.S. Bin gespannt, wie es in Japan weitergeht. Die „Welt“ unterschätzt massiv die Bedeutung dieses Landes und seiner Währung. Im Prinzip glaube ich nicht so recht an ein Ende der Deflation, aber da bin ich mir nicht wirklich sicher. Ich weiß nur eines: Von Japan wird irgendwann mal ein „globales Finanz-Beben“ ausgehen. Ich weiß nur nicht, wie es aussehen wird und wann es kommt.
>

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• gibts eigentlich - wie früher - eine Marktmeinung am Board? owT (o.Text) - Toby0909, 06.03.2007, 18:02
  • Re: nö ;-) (bin seit gestern Abend long im Russell) (o.Text) - - Elli -, 06.03.2007, 19:15
  • Re: nein, ist nur im Aboforum........ - ottoasta, 06.03.2007, 19:20
    • Aha, man soll Elli Geld bezahlen, um die Meinungen ANDERER User lesen zu können. - Prosciutto, 06.03.2007, 20:10
      • Nein! Man soll HIER seine Meinungen schreiben, ohne Geld bezahlen zu müssen. - Digedag, 06.03.2007, 21:09
        • Volle Zustimmung - ist doch eine Sache der"Commuity" hier! (o.Text) - Kallewirsch, 06.03.2007, 22:12
      • Blödsinn. Ich sehe das Abo-Forum als sehr wirksamen Spam-Filter *grins* (o.Text) - LenzHannover, 07.03.2007, 00:23
    • Nehmen wollen alle, nur geben nicht - Nachfrager, 06.03.2007, 22:28
      • Re: schön, doch wie soll ich.......... - ottoasta, 06.03.2007, 23:16
  • Ja, hier meine: - Marco Feiten, 06.03.2007, 19:25
    • Re: Ja, hier meine: - weissgarnix, 06.03.2007, 20:55
      • Bitte um Erläuterung - fridolin, 06.03.2007, 21:16
        • Re: Bitte um Erläuterung - weissgarnix, 06.03.2007, 21:18
          • Re: Klar - MI, 06.03.2007, 21:32
            • Re: Klar - weissgarnix, 07.03.2007, 09:34
              • Re: möglich wär's - MI, 07.03.2007, 11:57
                • Re: möglich wär's - weissgarnix, 07.03.2007, 12:03
      • Re: Ja, hier meine: - chiron, 07.03.2007, 00:18
    • Sieht das jemand ähnlich??? - richie, 06.03.2007, 20:57
      • Re: ja, ich (o.Text) - - Elli -, 06.03.2007, 21:07
        • dito - EM-financial, 06.03.2007, 22:55
          • Faber - Ventura, 06.03.2007, 23:56
            • Re: Faber - chiron, 07.03.2007, 00:10
            • China Vorurteile - achte auf das Volumen - EM-financial, 07.03.2007, 06:55
              • Vorurteile? - chiron, 07.03.2007, 08:51
                • Landbevölkerung stimmt - ABER - EM-financial, 07.03.2007, 11:31
      • Re: Sieht das jemand ähnlich??? - Nö, ich überhaupt nicht. - SteffenM, 06.03.2007, 22:49
  • schön - danke für eure Diskussionen - sollte wieder öfter statt finden:) owT (o.Text) - Toby0909, 07.03.2007, 10:53