- P.C. Martin: Sensations-Enthüllung über Albert Speer.......Also doch! - Nachtigel, 12.03.2007, 12:08
- Na ja... der Beweis hinkt - chiron, 12.03.2007, 12:39
- ach so? - Re: Na ja... der Beweis hinkt - weissgarnix, 12.03.2007, 13:42
- Moment mal - chiron, 12.03.2007, 15:39
- ach so? - Re: Na ja... der Beweis hinkt - weissgarnix, 12.03.2007, 13:42
- Re:.. Sensations-Enthüllung über Albert Speer - na ja, das übliche Geschwätz - nereus, 12.03.2007, 14:18
- Re:.. Sensations-Enthüllung über Albert Speer - na ja... / Nicht so voreilig - bernor, 12.03.2007, 18:49
- Re:.. Enthüllung über Albert Speer - na ja.. - Nicht so voreilig - bernor - nereus, 12.03.2007, 20:20
- Re:.. Sensations-Enthüllung über Albert Speer - na ja... / Nicht so voreilig - bernor, 12.03.2007, 18:49
- Re: Zu dem Foto - MI, 12.03.2007, 14:31
- Re: Zu dem Foto - GutWettertrader, 12.03.2007, 16:24
- Re: Zu dem Foto - das hat Methode - rocca, 12.03.2007, 17:08
- Re: Zu dem Foto - das hat Methode - albert, 12.03.2007, 20:47
- Re: Zu dem Foto - das hat Methode - Divinum, 12.03.2007, 21:03
- Re: Zu dem Foto - das hat Methode - rocca, 12.03.2007, 17:08
- Re: Zu dem Foto - GutWettertrader, 12.03.2007, 16:24
- Re: Albert Speer...oooch, wen wunderts? Speer ist tot. V.Weizsäcker lebt - Baldur der Ketzer, 12.03.2007, 15:04
- @Baldur...Re: Albert Speer...oooch, wen wunderts? - weissgarnix, 12.03.2007, 15:17
- Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - Baldur der Ketzer, 12.03.2007, 15:28
- Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - Cujo, 12.03.2007, 16:30
- Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - weissgarnix, 12.03.2007, 16:38
- Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - Cujo, 12.03.2007, 16:30
- Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - Baldur der Ketzer, 12.03.2007, 15:28
- und immer wieder: CUI BONO??? Culpa ;-( - Nachtigel, 12.03.2007, 17:58
- Re: Albert Speer...oooch, wen wunderts? Speer ist tot. V.Weizsäcker lebt - apoll, 12.03.2007, 18:13
- @Baldur...Re: Albert Speer...oooch, wen wunderts? - weissgarnix, 12.03.2007, 15:17
- Re: P.C. Martin:.......Also doch eine Raeuberpistole! - Tassie Devil, 12.03.2007, 15:28
- @Tassie... Re: P.C. Martin:.......Also doch eine Raeuberpistole! - weissgarnix, 12.03.2007, 15:47
- Re: @weissgarnix... Re: P.C. Martin:.......Also doch eine Raeuberpistole! - Tassie Devil, 12.03.2007, 15:57
- @Tassie... Re: P.C. Martin:.......Also doch eine Raeuberpistole! - weissgarnix, 12.03.2007, 15:47
- Re: P.C. Martin: Sensations-Enthüllung über Albert Speer.......Also doch! - klingonenjoerg, 12.03.2007, 16:45
- Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie Devil, 13.03.2007, 07:47
- Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie - nereus, 13.03.2007, 08:45
- Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie (2) - nereus, 13.03.2007, 09:51
- Re: Peinlich, peinlich, peinlich - Tassie Devil, 13.03.2007, 12:03
- Geständnis Kurt Gersteins... - am Samstag 22 Uhr 45 auf arte - LenzHannover, 06.04.2007, 00:34
- Re: GeständnisSE Kurt Gersteins... - am Samstag 22 Uhr 45 auf arte - Tassie Devil, 07.04.2007, 02:37
- ...Versionen fortlaufend mit T1, T2, T3, T4, T5 und T6.Und was ist mit T7? - prinz_eisenherz, 07.04.2007, 09:52
- Re:...Versionen fortlaufend bis Tn - Tassie Devil, 08.04.2007, 07:03
- ...Versionen fortlaufend mit T1, T2, T3, T4, T5 und T6.Und was ist mit T7? - prinz_eisenherz, 07.04.2007, 09:52
- Leider verpasst, von wegen: Samstag 22 Uhr 45 auf arte - Taxass, 07.04.2007, 20:15
- Re: GeständnisSE Kurt Gersteins... - am Samstag 22 Uhr 45 auf arte - Tassie Devil, 07.04.2007, 02:37
- Geständnis Kurt Gersteins... - am Samstag 22 Uhr 45 auf arte - LenzHannover, 06.04.2007, 00:34
- Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie - nereus, 13.03.2007, 08:45
- Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie Devil, 13.03.2007, 07:47
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer (Sammelantwort) - dottore, 13.03.2007, 16:12
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - nereus, 13.03.2007, 17:25
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - dottore, 13.03.2007, 18:24
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - nereus, 13.03.2007, 20:53
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: - nereus - weissgarnix, 13.03.2007, 21:53
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 08:38
- @nereus - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - weissgarnix, 14.03.2007, 09:55
- Re: @nereus - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 10:23
- Re: Es ist sein Auftrag. Nur dank Dir, Tassie & Co. hält sich das Niveau, - Märchenonkel, 14.03.2007, 12:46
- genau - Re: Es ist sein Auftrag. Nur dank Dir, Tassie & Co... - weissgarnix, 14.03.2007, 13:00
- aber dann wiederum...Re: genau - Re: Es ist sein Auftrag. - weissgarnix, 14.03.2007, 13:27
- Re: Geheimreden Himmerls @weissgarnix - MI, 14.03.2007, 13:43
- Re: Geheimreden Himmerls @weissgarnix - weissgarnix, 14.03.2007, 14:03
- Re: Geheimreden Himmerls @weissgarnix - MI, 14.03.2007, 13:43
- aber dann wiederum...Re: genau - Re: Es ist sein Auftrag. - weissgarnix, 14.03.2007, 13:27
- genau - Re: Es ist sein Auftrag. Nur dank Dir, Tassie & Co... - weissgarnix, 14.03.2007, 13:00
- Re: Es ist sein Auftrag. Nur dank Dir, Tassie & Co. hält sich das Niveau, - Märchenonkel, 14.03.2007, 12:46
- Re: @nereus - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 10:23
- @nereus - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - weissgarnix, 14.03.2007, 09:55
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - Divinum, 14.03.2007, 13:31
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix (Ergänzung) - Divinum, 14.03.2007, 13:41
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 08:38
- @nereus...Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - weissgarnix, 13.03.2007, 22:55
- Re: @nereus...- Es geht um den Lügner Speer - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 08:53
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - nereus - bernor, 14.03.2007, 00:35
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - bernor - nereus, 14.03.2007, 21:29
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: - nereus - weissgarnix, 13.03.2007, 21:53
- @dottore - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix, 13.03.2007, 22:34
- Re: @weissgarnix - Ein gerissenes Faedchen - Tassie Devil, 14.03.2007, 10:05
- Re: @weissgarnix - Ein gerissenes Faedchen - weissgarnix, 14.03.2007, 11:05
- Re: @weissgarnix - Ein gerissenes Faedchen - Tassie Devil, 14.03.2007, 10:05
- Re:Rudolf Hess hat Nürnberg auch"überlebt" - trotz"Mein Kampf"-"Wissen" - monopoly, 14.03.2007, 15:51
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - nereus, 13.03.2007, 20:53
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - dottore, 13.03.2007, 18:24
- Re: @dottore: Ortstermin Auschwitz - Wieder eine Dokumentenfaelschung - Tassie Devil, 14.03.2007, 17:29
- Re: @dottore: Ortstermin Auschwitz - Wieder eine Dokumentenfaelschung - weissgarnix, 14.03.2007, 20:45
- Re:... Wieder eine Dokumentenfaelschung / Etwas Wasser in den Wein, sorry... - bernor, 14.03.2007, 21:31
- Re:... Wieder eine Dokumentenfaelschung / Etwas Wasser in den Wein, sorry... - Tassie Devil, 14.03.2007, 23:47
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten! - dottore, 15.03.2007, 12:45
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - Tassie Devil, 16.03.2007, 19:16
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore, 17.03.2007, 18:03
- ein paar Gedanken dazu...Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - weissgarnix, 19.03.2007, 11:14
- Re: ein paar Gedanken dazu...Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore, 20.03.2007, 16:35
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - nereus, 20.03.2007, 21:47
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - nereus - bernor, 21.03.2007, 02:08
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - bernor - nereus, 21.03.2007, 08:12
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - bernor - dottore, 21.03.2007, 18:29
- my take - Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? - weissgarnix, 21.03.2007, 20:26
- Re: my take -"Unsentimental"... - bernor, 21.03.2007, 22:28
- Re: my take -"Unsentimental"... - weissgarnix, 21.03.2007, 23:00
- Re: my take -"Unsentimental"... - bernor, 21.03.2007, 22:28
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - nereus, 21.03.2007, 22:17
- my take - Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? - weissgarnix, 21.03.2007, 20:26
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - bernor - dottore, 21.03.2007, 18:29
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - bernor - nereus, 21.03.2007, 08:12
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - dottore, 21.03.2007, 17:51
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - bernor, 21.03.2007, 20:18
- 2 Dinge... Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? - weissgarnix, 21.03.2007, 21:16
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - nereus, 21.03.2007, 21:48
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - nereus - bernor, 21.03.2007, 02:08
- Das ist ja ein Ding!! - siggi, 20.03.2007, 22:19
- @dottore - weitestgehend Zustimmung, aber,...Re: Wieder eine... - weissgarnix, 21.03.2007, 12:15
- Re: @dottore - weitestgehend Zustimmung, aber,...Re: Wieder eine... - dottore, 21.03.2007, 17:02
- alles klar - Re: @dottore - weitestgehend Zustimmung, aber - weissgarnix, 21.03.2007, 19:03
- Re: @dottore - weitestgehend Zustimmung, aber,...Re: Wieder eine... - dottore, 21.03.2007, 17:02
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - nereus, 20.03.2007, 21:47
- Re: ein paar Gedanken dazu...Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore, 20.03.2007, 16:35
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Delay - Tassie Devil, 19.03.2007, 23:58
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - Tassie Devil, 25.03.2007, 19:07
- ich kann mich erinnern... - Der Einarmige Bandit, 26.03.2007, 18:04
- Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - Tassie Devil, 27.03.2007, 08:19
- naja...Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - weissgarnix, 27.03.2007, 10:40
- Re: naja...Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - Tassie Devil, 27.03.2007, 16:27
- naja...Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - weissgarnix, 27.03.2007, 10:40
- Re: ich kann mich erinnern... - weissgarnix, 27.03.2007, 09:33
- Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - Tassie Devil, 27.03.2007, 08:19
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore, 27.03.2007, 13:53
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 27.03.2007, 14:35
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - dottore, 27.03.2007, 17:04
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 27.03.2007, 20:51
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - dottore, 28.03.2007, 22:06
- ganz kurzer Anmerkung - Wassermann, 28.03.2007, 22:24
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 29.03.2007, 17:54
- Re: Kurze Anmerkungen - nereus - Tassie Devil, 30.03.2007, 06:07
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - dottore, 28.03.2007, 22:06
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 27.03.2007, 20:51
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - dottore, 27.03.2007, 17:04
- Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 28.03.2007, 12:17
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore, 28.03.2007, 21:31
- Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 29.03.2007, 17:43
- Ganz falsch...Re: Kurze Anmerkungen - weissgarnix, 29.03.2007, 18:18
- Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix...Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 30.03.2007, 02:05
- zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix... - weissgarnix, 30.03.2007, 10:27
- Re: zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix... - Tassie Devil, 31.03.2007, 02:48
- nee, lass mal...Re: zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... - weissgarnix, 31.03.2007, 11:20
- Re: zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix... - Tassie Devil, 31.03.2007, 02:48
- zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix... - weissgarnix, 30.03.2007, 10:27
- Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix...Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 30.03.2007, 02:05
- Ganz falsch...Re: Kurze Anmerkungen - weissgarnix, 29.03.2007, 18:18
- Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 29.03.2007, 17:43
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore, 28.03.2007, 21:31
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 27.03.2007, 14:35
- ich kann mich erinnern... - Der Einarmige Bandit, 26.03.2007, 18:04
- ein paar Gedanken dazu...Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - weissgarnix, 19.03.2007, 11:14
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore, 17.03.2007, 18:03
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - Tassie Devil, 16.03.2007, 19:16
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - nereus, 13.03.2007, 17:25
- Na ja... der Beweis hinkt - chiron, 12.03.2007, 12:39
Re: Zu dem Foto - das hat Methode
-->zum Thema Lügen-Demokratie-Freiheit ist auch das interessant:
Lincoln zum Thema Sklaven: aus http://histor.ws/seppdepp/017.htm
Die Sklavenfrage aus Unions-Sicht
Weder Lincoln noch die Nordstaaten an sich waren prinzipiell gegen die Sklaverei. Wer in den Nordstaaten unter Präsident Lincoln Sklaven besaß, durfte sie auch im Krieg weiter behalten. Es gab dort nur wesentlich weniger von ihnen als im agrarischen Süden. Der Unionsoffizier Major General Ben Butler, Kommandeur von Fort Monroe, folgte diesem Brauch: Negersklaven, die ihm während des Krieges in und aus dem Süden in die Hände fielen, betrachtete er als Eigentum von"Süd-Rebellen". Und da Anweisung bestand, deren Vermögen zu beschlagnahmen, waren auch diese Sklaven seine Kriegsbeute, die er für sich und seine Truppe arbeiten ließ. Das US-Kriegsministerium und der Kongress billigten dies ausdrücklich.(8) Ganz anders im folgenden Fall: Als im September 1861 ein abolitionistischer Unionsoffizier in Missouri wie üblich das Vermögen von Bürgern der Südstaaten konfiszierte, aber ihre Sklaven frei ließ, hob Lincoln persönlich diesen Befehl wieder auf. Er fürchtete den Zorn von Sklavenhaltern in den Nordstaaten.(9)
Zu einem englischen Journalisten sagte Präsident Lincoln zum Beginn des Bürgerkriegs:
"Mein höchstes Ziel in diesem Kampf ist die Rettung der Union, nicht der Schutz oder die Vernichtung der Sklaverei. Wenn ich die Einheit retten könnte, ohne einen einzigen Sklaven zu befreien, würde ich es tun."(10)
Das war nur konsequent, da Lincoln ansonsten in Widerspruch geraten wäre zu seinem vorher öffentlich verkündeten politischen Programm, etwa während einer Wahlkampf-Veranstaltung am 06.11.1860:
"Ich trete heute sowenig wie jemals früher dafür ein, daß man Neger zu Wählern oder Geschworenen macht, sie für geeignet erkläre, Ämter zu führen oder weiße Frauen zu heiraten; es gibt eine physische Verschiedenheit zwischen der weißen und der schwarzen Rasse, die es, wie ich glaube, für immer ausschließen wird, daß die beiden Rassen auf dem Fuße sozialer und politischer Gleichheit miteinander leben. Und da sie nicht in Gleicheit leben können, aber doch zusammen bleiben, muß es Über- und Unterordnung geben, und ich trete ebenso wie jeder andere dafür ein, daß die übergeordnete Stellung der weißen Rasse zugesprochen werde."(11)
Fazit
Es erscheint als recht unglücklich, Lincolns Person und speziell die fragwürdige"Declaration of Emancipation" als ein Meilenstein des Weges hin zu den Menschenrechten zu bezeichnen. Weder Lincoln noch die Kriegsziele der Nordstaaten hatten diese Motive und Absichten. Die Emanzipationserklärung war ein geschickter Schachzug in den Charaden des Krieges in einer schwierigen militärischen Lage. Die Fragen von Sklavenhaltung und Menschenrechten waren keine Erfindung von Lincoln oder der Nordunion sondern wurden vor allem durch die Vorgeschichte und die Umstände des Krieges diktiert, der letztlich von unterschiedlichen ökonomischen Interessen seinen Ausgang nahm. Die heutige Betonung angeblicher Fortschrittlichkeit in der US-Geschichte verdeckt blutige Abgründe und enthält mehr Selbstbeweihräucherung als historische Fakten.

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