- P.C. Martin: Sensations-Enthüllung über Albert Speer.......Also doch! - Nachtigel, 12.03.2007, 12:08
- Na ja... der Beweis hinkt - chiron, 12.03.2007, 12:39
- ach so? - Re: Na ja... der Beweis hinkt - weissgarnix, 12.03.2007, 13:42
- Moment mal - chiron, 12.03.2007, 15:39
- ach so? - Re: Na ja... der Beweis hinkt - weissgarnix, 12.03.2007, 13:42
- Re:.. Sensations-Enthüllung über Albert Speer - na ja, das übliche Geschwätz - nereus, 12.03.2007, 14:18
- Re:.. Sensations-Enthüllung über Albert Speer - na ja... / Nicht so voreilig - bernor, 12.03.2007, 18:49
- Re:.. Enthüllung über Albert Speer - na ja.. - Nicht so voreilig - bernor - nereus, 12.03.2007, 20:20
- Re:.. Sensations-Enthüllung über Albert Speer - na ja... / Nicht so voreilig - bernor, 12.03.2007, 18:49
- Re: Zu dem Foto - MI, 12.03.2007, 14:31
- Re: Zu dem Foto - GutWettertrader, 12.03.2007, 16:24
- Re: Zu dem Foto - das hat Methode - rocca, 12.03.2007, 17:08
- Re: Zu dem Foto - das hat Methode - albert, 12.03.2007, 20:47
- Re: Zu dem Foto - das hat Methode - Divinum, 12.03.2007, 21:03
- Re: Zu dem Foto - das hat Methode - rocca, 12.03.2007, 17:08
- Re: Zu dem Foto - GutWettertrader, 12.03.2007, 16:24
- Re: Albert Speer...oooch, wen wunderts? Speer ist tot. V.Weizsäcker lebt - Baldur der Ketzer, 12.03.2007, 15:04
- @Baldur...Re: Albert Speer...oooch, wen wunderts? - weissgarnix, 12.03.2007, 15:17
- Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - Baldur der Ketzer, 12.03.2007, 15:28
- Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - Cujo, 12.03.2007, 16:30
- Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - weissgarnix, 12.03.2007, 16:38
- Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - Cujo, 12.03.2007, 16:30
- Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - Baldur der Ketzer, 12.03.2007, 15:28
- und immer wieder: CUI BONO??? Culpa ;-( - Nachtigel, 12.03.2007, 17:58
- Re: Albert Speer...oooch, wen wunderts? Speer ist tot. V.Weizsäcker lebt - apoll, 12.03.2007, 18:13
- @Baldur...Re: Albert Speer...oooch, wen wunderts? - weissgarnix, 12.03.2007, 15:17
- Re: P.C. Martin:.......Also doch eine Raeuberpistole! - Tassie Devil, 12.03.2007, 15:28
- @Tassie... Re: P.C. Martin:.......Also doch eine Raeuberpistole! - weissgarnix, 12.03.2007, 15:47
- Re: @weissgarnix... Re: P.C. Martin:.......Also doch eine Raeuberpistole! - Tassie Devil, 12.03.2007, 15:57
- @Tassie... Re: P.C. Martin:.......Also doch eine Raeuberpistole! - weissgarnix, 12.03.2007, 15:47
- Re: P.C. Martin: Sensations-Enthüllung über Albert Speer.......Also doch! - klingonenjoerg, 12.03.2007, 16:45
- Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie Devil, 13.03.2007, 07:47
- Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie - nereus, 13.03.2007, 08:45
- Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie (2) - nereus, 13.03.2007, 09:51
- Re: Peinlich, peinlich, peinlich - Tassie Devil, 13.03.2007, 12:03
- Geständnis Kurt Gersteins... - am Samstag 22 Uhr 45 auf arte - LenzHannover, 06.04.2007, 00:34
- Re: GeständnisSE Kurt Gersteins... - am Samstag 22 Uhr 45 auf arte - Tassie Devil, 07.04.2007, 02:37
- ...Versionen fortlaufend mit T1, T2, T3, T4, T5 und T6.Und was ist mit T7? - prinz_eisenherz, 07.04.2007, 09:52
- Re:...Versionen fortlaufend bis Tn - Tassie Devil, 08.04.2007, 07:03
- ...Versionen fortlaufend mit T1, T2, T3, T4, T5 und T6.Und was ist mit T7? - prinz_eisenherz, 07.04.2007, 09:52
- Leider verpasst, von wegen: Samstag 22 Uhr 45 auf arte - Taxass, 07.04.2007, 20:15
- Re: GeständnisSE Kurt Gersteins... - am Samstag 22 Uhr 45 auf arte - Tassie Devil, 07.04.2007, 02:37
- Geständnis Kurt Gersteins... - am Samstag 22 Uhr 45 auf arte - LenzHannover, 06.04.2007, 00:34
- Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie - nereus, 13.03.2007, 08:45
- Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie Devil, 13.03.2007, 07:47
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer (Sammelantwort) - dottore, 13.03.2007, 16:12
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - nereus, 13.03.2007, 17:25
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - dottore, 13.03.2007, 18:24
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - nereus, 13.03.2007, 20:53
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: - nereus - weissgarnix, 13.03.2007, 21:53
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 08:38
- @nereus - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - weissgarnix, 14.03.2007, 09:55
- Re: @nereus - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 10:23
- Re: Es ist sein Auftrag. Nur dank Dir, Tassie & Co. hält sich das Niveau, - Märchenonkel, 14.03.2007, 12:46
- genau - Re: Es ist sein Auftrag. Nur dank Dir, Tassie & Co... - weissgarnix, 14.03.2007, 13:00
- aber dann wiederum...Re: genau - Re: Es ist sein Auftrag. - weissgarnix, 14.03.2007, 13:27
- Re: Geheimreden Himmerls @weissgarnix - MI, 14.03.2007, 13:43
- Re: Geheimreden Himmerls @weissgarnix - weissgarnix, 14.03.2007, 14:03
- Re: Geheimreden Himmerls @weissgarnix - MI, 14.03.2007, 13:43
- aber dann wiederum...Re: genau - Re: Es ist sein Auftrag. - weissgarnix, 14.03.2007, 13:27
- genau - Re: Es ist sein Auftrag. Nur dank Dir, Tassie & Co... - weissgarnix, 14.03.2007, 13:00
- Re: Es ist sein Auftrag. Nur dank Dir, Tassie & Co. hält sich das Niveau, - Märchenonkel, 14.03.2007, 12:46
- Re: @nereus - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 10:23
- @nereus - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - weissgarnix, 14.03.2007, 09:55
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - Divinum, 14.03.2007, 13:31
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix (Ergänzung) - Divinum, 14.03.2007, 13:41
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 08:38
- @nereus...Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - weissgarnix, 13.03.2007, 22:55
- Re: @nereus...- Es geht um den Lügner Speer - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 08:53
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - nereus - bernor, 14.03.2007, 00:35
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - bernor - nereus, 14.03.2007, 21:29
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: - nereus - weissgarnix, 13.03.2007, 21:53
- @dottore - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix, 13.03.2007, 22:34
- Re: @weissgarnix - Ein gerissenes Faedchen - Tassie Devil, 14.03.2007, 10:05
- Re: @weissgarnix - Ein gerissenes Faedchen - weissgarnix, 14.03.2007, 11:05
- Re: @weissgarnix - Ein gerissenes Faedchen - Tassie Devil, 14.03.2007, 10:05
- Re:Rudolf Hess hat Nürnberg auch"überlebt" - trotz"Mein Kampf"-"Wissen" - monopoly, 14.03.2007, 15:51
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - nereus, 13.03.2007, 20:53
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - dottore, 13.03.2007, 18:24
- Re: @dottore: Ortstermin Auschwitz - Wieder eine Dokumentenfaelschung - Tassie Devil, 14.03.2007, 17:29
- Re: @dottore: Ortstermin Auschwitz - Wieder eine Dokumentenfaelschung - weissgarnix, 14.03.2007, 20:45
- Re:... Wieder eine Dokumentenfaelschung / Etwas Wasser in den Wein, sorry... - bernor, 14.03.2007, 21:31
- Re:... Wieder eine Dokumentenfaelschung / Etwas Wasser in den Wein, sorry... - Tassie Devil, 14.03.2007, 23:47
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten! - dottore, 15.03.2007, 12:45
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - Tassie Devil, 16.03.2007, 19:16
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore, 17.03.2007, 18:03
- ein paar Gedanken dazu...Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - weissgarnix, 19.03.2007, 11:14
- Re: ein paar Gedanken dazu...Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore, 20.03.2007, 16:35
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - nereus, 20.03.2007, 21:47
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - nereus - bernor, 21.03.2007, 02:08
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - bernor - nereus, 21.03.2007, 08:12
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - bernor - dottore, 21.03.2007, 18:29
- my take - Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? - weissgarnix, 21.03.2007, 20:26
- Re: my take -"Unsentimental"... - bernor, 21.03.2007, 22:28
- Re: my take -"Unsentimental"... - weissgarnix, 21.03.2007, 23:00
- Re: my take -"Unsentimental"... - bernor, 21.03.2007, 22:28
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - nereus, 21.03.2007, 22:17
- my take - Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? - weissgarnix, 21.03.2007, 20:26
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - bernor - dottore, 21.03.2007, 18:29
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - bernor - nereus, 21.03.2007, 08:12
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - dottore, 21.03.2007, 17:51
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - bernor, 21.03.2007, 20:18
- 2 Dinge... Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? - weissgarnix, 21.03.2007, 21:16
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - nereus, 21.03.2007, 21:48
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - nereus - bernor, 21.03.2007, 02:08
- Das ist ja ein Ding!! - siggi, 20.03.2007, 22:19
- @dottore - weitestgehend Zustimmung, aber,...Re: Wieder eine... - weissgarnix, 21.03.2007, 12:15
- Re: @dottore - weitestgehend Zustimmung, aber,...Re: Wieder eine... - dottore, 21.03.2007, 17:02
- alles klar - Re: @dottore - weitestgehend Zustimmung, aber - weissgarnix, 21.03.2007, 19:03
- Re: @dottore - weitestgehend Zustimmung, aber,...Re: Wieder eine... - dottore, 21.03.2007, 17:02
- Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - nereus, 20.03.2007, 21:47
- Re: ein paar Gedanken dazu...Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore, 20.03.2007, 16:35
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Delay - Tassie Devil, 19.03.2007, 23:58
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - Tassie Devil, 25.03.2007, 19:07
- ich kann mich erinnern... - Der Einarmige Bandit, 26.03.2007, 18:04
- Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - Tassie Devil, 27.03.2007, 08:19
- naja...Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - weissgarnix, 27.03.2007, 10:40
- Re: naja...Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - Tassie Devil, 27.03.2007, 16:27
- naja...Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - weissgarnix, 27.03.2007, 10:40
- Re: ich kann mich erinnern... - weissgarnix, 27.03.2007, 09:33
- Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - Tassie Devil, 27.03.2007, 08:19
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore, 27.03.2007, 13:53
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 27.03.2007, 14:35
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - dottore, 27.03.2007, 17:04
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 27.03.2007, 20:51
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - dottore, 28.03.2007, 22:06
- ganz kurzer Anmerkung - Wassermann, 28.03.2007, 22:24
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 29.03.2007, 17:54
- Re: Kurze Anmerkungen - nereus - Tassie Devil, 30.03.2007, 06:07
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - dottore, 28.03.2007, 22:06
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 27.03.2007, 20:51
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - dottore, 27.03.2007, 17:04
- Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 28.03.2007, 12:17
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore, 28.03.2007, 21:31
- Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 29.03.2007, 17:43
- Ganz falsch...Re: Kurze Anmerkungen - weissgarnix, 29.03.2007, 18:18
- Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix...Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 30.03.2007, 02:05
- zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix... - weissgarnix, 30.03.2007, 10:27
- Re: zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix... - Tassie Devil, 31.03.2007, 02:48
- nee, lass mal...Re: zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... - weissgarnix, 31.03.2007, 11:20
- Re: zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix... - Tassie Devil, 31.03.2007, 02:48
- zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix... - weissgarnix, 30.03.2007, 10:27
- Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix...Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 30.03.2007, 02:05
- Ganz falsch...Re: Kurze Anmerkungen - weissgarnix, 29.03.2007, 18:18
- Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 29.03.2007, 17:43
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore, 28.03.2007, 21:31
- Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 27.03.2007, 14:35
- ich kann mich erinnern... - Der Einarmige Bandit, 26.03.2007, 18:04
- ein paar Gedanken dazu...Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - weissgarnix, 19.03.2007, 11:14
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore, 17.03.2007, 18:03
- Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - Tassie Devil, 16.03.2007, 19:16
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - nereus, 13.03.2007, 17:25
- Na ja... der Beweis hinkt - chiron, 12.03.2007, 12:39
Re: @weissgarnix - Ein gerissenes Faedchen
-->>Lieber dottore,
>eine Frage zu Speer hätte ich dann aber doch noch:
>in seinem Werk"The destruction of the European Jews" schreibt Hilberg bereits in seiner 1. Auflage 1961 zum IMT-Urteil über Speer"With regard to the other sentences, we should note that the judges were not in possession of Speer's full record. They did not know, for instance, of his connection with"primitive construction" [gemeint ist die Forderung Speers an Himmler, in den KZs das"letzte aus den Arbeitskräften herauszupressen, auch wenn sich dadurch die Sterblichkeit extrem beschleunigen würde] in Auschwitz and other concentration camps.
Ja, da reissen doch Faeden und platzen Kragen, wenn ein gerissenes Faedchen Hilbergs Satz
"They did not know, for instance, of his connection with"primitive construction" in Auschwitz and other concentration camps."
interpretierend als eine Forderung Speers an Himmler so darstellt:
"...in den KZs das"letzte aus den Arbeitskräften herauszupressen, auch wenn sich dadurch die Sterblichkeit extrem beschleunigen würde."
Das ist so ziemlich die allerkrummste kuenstlerisch-interpretative Uebersetzung Hilbergs aus dem Englischen, die Dir so einfallen konnte, mon cher pas-de-sais.
"With regard to the other sentences, we should note that the judges were not in possession of Speer's full record. They did not know, for instance, of his connection with"primitive construction" in Auschwitz and other concentration camps."
"Bezueglich der anderen Saetze sollten wir festhalten, dass die Richter nicht im Besitz der vollstaendigen Personalakte Speers waren. Es war Ihnen z.B. seine Verbindung mit der"Primitivkonstruktion" in Auschwitz und anderen Konzentrationslager nicht bekannt."
>Speers Forderung nach"Primitivbauweise" (ich zitiere jetzt der Einfachheit weiter aus der aktuellen deutschen Auflage desselben Werkes),
Aha, Du moechtest auch noch das volkspaedagogische Filter aktueller deutscher Uebersetzerkuenste der Neuzeit dazwischen geschaltet wissen?
Na schoen.
>geäußert in einem Brief an Himmler am 5. April 1943, muß also bereits damals recht gut bekannt gewesen sein.
Deine Feststellung erinnert mich an eine schon lange abgestandene und deshalb ueberranzige Binsenweisheit, denn dass Speers"Forderung nach Einfachst-Konstruktion" bereits im April 1943 den Noeten der Maengel zu gehorchen hatte, weil der gesamte WK II bereits 3 Jahre und 7 Monate am laufen war, davon allein der Russlandfeldzug 1 Jahr und 9 Monate, mithin das Thema Maengel aus Kriegsursachen zur damaligen Volksweisheit gehoerte, das darfst Du getrost als bestens bekannt notieren.
Daraus, und allein daraus, generierten sich die Anforderungen Speers mit seiner Verbindung zum Begriff"primitive construction", was im Kontext korrekt mit"Einfachst-Bauweise" zu uebersetzten ist, mit einem Auspressen der Arbeitskraefte hat das ueberhaupt nichts zu tun.
Dass das KZ Auschwitz in seiner gesamten Erscheinung und Funktion im Jahre 1943 kein Zuckerschleckhafen war, daran besteht ueberhaupt kein Zweifel, das kannst Du auch aus der Dokumentation in @dottores Beitrag im Thread ersehen, jedoch ist Dein hieraus konstruiertes Mordwerkzeug einmal mehr ein skurill ueberspannter Bogen!

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