Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Kurze Anmerkungen

Re: Kurze Anmerkungen - dottore

verfasst von dottore, 28.03.2007, 22:06

-->Hallo nereus!

>Und ich kann, mit Verlaub, in diesem Dokument nichts weltbewegendes finden.

Warum soll es dann gefälscht sein?

>Was veranlasste da die „Eingeweihten“ so einen Schmarren zu schreiben, daß WEGEN der Lösung der Judenfrage, die Lagerkapazität um weitere 40.000 Plätze zu erweitern ist?

Es war Teil der Lösung, Juden in Arbeitslager zu verfrachten. Es ist unstreitig, dass Juden (neben anderen Minderheiten) auch im K.L. Ausschwitz zur Zwangsarbeit eingesetzt wurden.

>Diese Erhöhung kann doch nicht mit der Lösung der J-Frage zusammenhängen, sondern nur mit der Intensivierung der benachbarten Industrie.

Die"Lösung" ist nicht dasselbe wie die"Endlösung".

>Die J-Frage wurde doch seit Jahren ganz anders gelöst.

Ja, (Einsatzgruppen, Sobibor, Treblinka, Tötung"Geisteskranker", usw.).

>Mir leuchtet nun folgendes nicht ein.
>Warum karrt man an die geheimste (n) Stelle (n) des Reiches bzw. besetzter Gebiete unablässig Häftlinge, wenn diese nicht nur vernichtet, sondern auch für längere Zeit dort arbeiten sollen?

Arbeiten, solange sie konnten. Danach Vernichtung. Mein langjähriger Freund Edgar Mannheimer (Zürich) hat Auschwitz komplett überlebt. Er gab sich als Schuster aus und so jemand war für die SS mit ihrem Stiefel-Wahn willkommen.

>Wie verträgt sich das mit Tarnsprache und nicht vorhandenen dokumentarischen Beweisen, wenn man die Vernichtung quasi „in die Großstadt“ verlegt.

Dazu Brief Dr. Rascher an Himmler:

Dr. med. S. Rascher München, den 17. Februar 1943
SS-Hauptsturmführer

An den Reichsführer SS
und Chef der Deutschen Polizei
Herrn Heinrich Himmler
Berlin SW 11
Prinz-Albrecht-Str. 8

Hochverehrter Reichsführer!

In der Anlage überreiche ich, in kurze Form gebracht, eine
Zusammenstellung der Resultate, welche bei den Erwärmungsversuchen
an ausgekühlten Menschen durch animalische Wärme gewonnen wurden.

Zur Zeit arbeite ich daran, durch Menschenversuche nachzuweisen,
daß Menschen, welche durch trockene Kälte ausgekühlt wurden,
ebenso schnell wieder erwärmt werden können als solche, welche
durch Verweilen im kalten Wasser auskühlten. Der Reichsarzt SS
SS-Gruppenführer Dr. Gravitz, bezweifelte diese Möglichkeit
allerdings stärkstens und meinte, daß ich dies erst durch 100
Versuche beweisen müsse. Bis jetzt habe ich etwa 30 Menschen
unbekleidet im Freien innerhalb 9-14 Stunden auf 27°-29°
abgekühlt. Nach einer Zeit, welche einem Transport von einer
Stunde entsprach, habe ich die Versuchspersonen in ein heißes
Vollbad gelegt. Bis jetzt war in jedem Fall, trotz teilweise
weißgefrorener Hände und Füße, der Patient innerhalb längstens
einer Stunde wieder völlig aufgewärmt. Bei einigen
Versuchspersonen trat am Tage nach dem Versuch eine geringe
Mattigkeit mit leichtem Temperaturanstieg auf. Tödlichen Ausgang
dieser außerordentlich schnellen Erwärmung konnte ich noch nicht
beobachten. Die von Ihnen, hochverehrter Reichsführer, befohlene
Aufwärmung durch Sauna konnte ich noch nicht durchführen, da im
Dezember und Januar für Versuche im Freien zu warmes Wetter war
und jetzt Lagersperre wegen Typhus ist, und ich daher die
Versuchspersonen nicht in die SS-Sauna bringen darf. Ich habe
mich mehrmals impfen lassen und führe die Versuche im Lager,
trotz Typhus im Lager, selber weiter durch. Am einfachsten wäre
es, wenn ich, bald zur Waffen-SS überstellt, mit Neff nach
Auschwitz fahren würde und dort die Frage der Wiedererwärmung an
Land Erfrorener schnell in einem großen Reihenversuch klären
würde. Auschwitz ist für einen derartigen Reihenversuch in jeder
Beziehung besser geeignet als Dachau, da es dort kälter ist und
durch die Größe des Geländes im Lager selbst weniger Aufsehen
erregt wird (die Versuchspersonen brüllen, wenn sie sehr
frieren).

Wenn es, hochverehrter Reichsführer, in Ihrem Sinne ist, diese
für das Landheer wichtigen Versuche in Auschwitz (oder Lublin
oder sonst einem Lager im Osten) beschleunigt durchzuführen, so
bitte ich gehorsamst, mir bald einen entsprechenden Befehl zu
geben, damit die letzte Winterkälte noch genützt werden kann.

Mit gehorsamsten Grüßen
bin ich in aufrichtiger Dankbarkeit
mit Heil Hitler
Ihr, Ihnen stets ergebener..."

>Wäre es da nicht sinnvoller gewesen, die zur Vernichtung Bestimmten in irgendwelche abgelegenen Zwischenlager zu transportieren und diesen Prozeß wirklich geheim zu halten?

In den weit östlich gelegenen ("abgelegenen") K.L.s wurden diese Vernichtungen durchgeführt.

>Fazit der Besprechung war offenbar, so kann es nicht weitergehen.
>Die Kontingente müssen dringend erhöht werden.
>Der Vernichtungsprozeß wird nicht einmal angedeutet, z.B. in der Form, daß man aufgrund der Sonderbehandlung diverser Transporte dieses und jenes.. bla bla bla.

Siehe dazu ("Sonderbehandlung") ausführlich die Notizen Eichmanns.

>Nichts, absolut nichts kann man dort lesen.
>Der obengenannte „Verschleiß“ bezieht sich eindeutig und völlig unmißverständlich auf die Seuchengefahr bzw. bereits existente Seuchen.
>In diesem Zusammenhang möchte ich noch auf eine weitere Merkwürdigkeit hinweisen.
>Wenn man in den Dokumenten des IMT „blättert“, soweit das möglich ist, fällt auf, daß medizinische Versuche und Aktionen fast immer an Gefangen durchgeführt wurden, die zum Tode verurteilt oder anderweitig rettungslos verloren waren, z.B. bei der Bekämpfung der Typhusseuche.

Siehe Brief Dr. Rascher und Stichwort"KZ-Ärzte".

>Jetzt erhebt sich folgende Frage.
>Wenn doch täglich abertausende Häftlinge jeglichen Alters in das große Vernichtungslager strömten, wozu wurde dann der ganze Papierkrieg geführt, wenn man sich doch auch allerbestens aus den Massen der Todgeweihten hätte optimal bedienen können?

Auschwitz war ein Mehr-Lager-Komplex. Die Vernichtungen konzentrierten sich auf Birkenau. Es darf vor allem an die Vernichtungsaktionen von 1944 (ungarische Juden) erinnert werden.

>Ich hatte schon vor längerer Zeit mal das Beispiel eines polnischen Häftlings erwähnt in dem wegen ihm über Wochen, wenn nicht Monate, ein reger Briefverkehr stattfand und der dann doch nicht erschossen wurde, obwohl Kommandant Höss dies für erforderlich hielt.
>Können Sie mir dazu eine plausible Antwort geben?

Kenne den Fall leider nicht.

Gruß!

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P.C. Martin: Sensations-Enthüllung über Albert Speer.......Also doch! - Nachtigel, 12.03.2007, 12:08
- Na ja... der Beweis hinkt - chiron, 12.03.2007, 12:39
  - ach so? - Re: Na ja... der Beweis hinkt - weissgarnix, 12.03.2007, 13:42
    - Moment mal - chiron, 12.03.2007, 15:39
- Re:.. Sensations-Enthüllung über Albert Speer - na ja, das übliche Geschwätz - nereus, 12.03.2007, 14:18
  - Re:.. Sensations-Enthüllung über Albert Speer - na ja... / Nicht so voreilig - bernor, 12.03.2007, 18:49
    - Re:.. Enthüllung über Albert Speer - na ja.. - Nicht so voreilig - bernor - nereus, 12.03.2007, 20:20
- Re: Zu dem Foto - MI, 12.03.2007, 14:31
  - Re: Zu dem Foto - GutWettertrader, 12.03.2007, 16:24
    - Re: Zu dem Foto - das hat Methode - rocca, 12.03.2007, 17:08
      - Re: Zu dem Foto - das hat Methode - albert, 12.03.2007, 20:47
      - Re: Zu dem Foto - das hat Methode - Divinum, 12.03.2007, 21:03
- Re: Albert Speer...oooch, wen wunderts? Speer ist tot. V.Weizsäcker lebt - Baldur der Ketzer, 12.03.2007, 15:04
  - @Baldur...Re: Albert Speer...oooch, wen wunderts? - weissgarnix, 12.03.2007, 15:17
    - Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - Baldur der Ketzer, 12.03.2007, 15:28
      - Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - Cujo, 12.03.2007, 16:30
        Re: @weissgarnix - kriegstreibende Rolle der Widerständler im AM - weissgarnix, 12.03.2007, 16:38
  - und immer wieder: CUI BONO??? Culpa ;-( - Nachtigel, 12.03.2007, 17:58
  - Re: Albert Speer...oooch, wen wunderts? Speer ist tot. V.Weizsäcker lebt - apoll, 12.03.2007, 18:13
- Re: P.C. Martin:.......Also doch eine Raeuberpistole! - Tassie Devil, 12.03.2007, 15:28
  - @Tassie... Re: P.C. Martin:.......Also doch eine Raeuberpistole! - weissgarnix, 12.03.2007, 15:47
    - Re: @weissgarnix... Re: P.C. Martin:.......Also doch eine Raeuberpistole! - Tassie Devil, 12.03.2007, 15:57
- Re: P.C. Martin: Sensations-Enthüllung über Albert Speer.......Also doch! - klingonenjoerg, 12.03.2007, 16:45
  - Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie Devil, 13.03.2007, 07:47
    - Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie - nereus, 13.03.2007, 08:45
      - Re: Albert Speer: Ich haette es besser wissen muessen? - Tassie (2) - nereus, 13.03.2007, 09:51
      - Re: Peinlich, peinlich, peinlich - Tassie Devil, 13.03.2007, 12:03
        Geständnis Kurt Gersteins... - am Samstag 22 Uhr 45 auf arte - LenzHannover, 06.04.2007, 00:34
        Re: GeständnisSE Kurt Gersteins... - am Samstag 22 Uhr 45 auf arte - Tassie Devil, 07.04.2007, 02:37
        ...Versionen fortlaufend mit T1, T2, T3, T4, T5 und T6.Und was ist mit T7? - prinz_eisenherz, 07.04.2007, 09:52
        Re:...Versionen fortlaufend bis Tn - Tassie Devil, 08.04.2007, 07:03
        Leider verpasst, von wegen: Samstag 22 Uhr 45 auf arte - Taxass, 07.04.2007, 20:15
- Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer (Sammelantwort) - dottore, 13.03.2007, 16:12
  - Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - nereus, 13.03.2007, 17:25
    - Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - dottore, 13.03.2007, 18:24
      - Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - dottore - nereus, 13.03.2007, 20:53
        Re: Bitte bei der Naht bleiben: - nereus - weissgarnix, 13.03.2007, 21:53
        Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 08:38
        @nereus - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - weissgarnix, 14.03.2007, 09:55
        Re: @nereus - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 10:23
        Re: Es ist sein Auftrag. Nur dank Dir, Tassie & Co. hält sich das Niveau, - Märchenonkel, 14.03.2007, 12:46
        genau - Re: Es ist sein Auftrag. Nur dank Dir, Tassie & Co... - weissgarnix, 14.03.2007, 13:00
        aber dann wiederum...Re: genau - Re: Es ist sein Auftrag. - weissgarnix, 14.03.2007, 13:27
        Re: Geheimreden Himmerls @weissgarnix - MI, 14.03.2007, 13:43
        Re: Geheimreden Himmerls @weissgarnix - weissgarnix, 14.03.2007, 14:03
        Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix - Divinum, 14.03.2007, 13:31
        Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix (Ergänzung) - Divinum, 14.03.2007, 13:41
        @nereus...Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - weissgarnix, 13.03.2007, 22:55
        Re: @nereus...- Es geht um den Lügner Speer - weissgarnix - nereus, 14.03.2007, 08:53
        Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - nereus - bernor, 14.03.2007, 00:35
        Re: Bitte bei der Naht bleiben: Es geht um den Lügner Speer - bernor - nereus, 14.03.2007, 21:29
      - @dottore - Re: Bitte bei der Naht bleiben: - weissgarnix, 13.03.2007, 22:34
        Re: @weissgarnix - Ein gerissenes Faedchen - Tassie Devil, 14.03.2007, 10:05
        Re: @weissgarnix - Ein gerissenes Faedchen - weissgarnix, 14.03.2007, 11:05
      - Re:Rudolf Hess hat Nürnberg auch"überlebt" - trotz"Mein Kampf"-"Wissen" - monopoly, 14.03.2007, 15:51
  - Re: @dottore: Ortstermin Auschwitz - Wieder eine Dokumentenfaelschung - Tassie Devil, 14.03.2007, 17:29
    - Re: @dottore: Ortstermin Auschwitz - Wieder eine Dokumentenfaelschung - weissgarnix, 14.03.2007, 20:45
    - Re:... Wieder eine Dokumentenfaelschung / Etwas Wasser in den Wein, sorry... - bernor, 14.03.2007, 21:31
      - Re:... Wieder eine Dokumentenfaelschung / Etwas Wasser in den Wein, sorry... - Tassie Devil, 14.03.2007, 23:47
    - Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten! - dottore, 15.03.2007, 12:45
      - Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - Tassie Devil, 16.03.2007, 19:16
        Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore, 17.03.2007, 18:03
        ein paar Gedanken dazu...Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - weissgarnix, 19.03.2007, 11:14
        Re: ein paar Gedanken dazu...Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore, 20.03.2007, 16:35
        Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - nereus, 20.03.2007, 21:47
        Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - nereus - bernor, 21.03.2007, 02:08
        Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - bernor - nereus, 21.03.2007, 08:12
        Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - bernor - dottore, 21.03.2007, 18:29
        my take - Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? - weissgarnix, 21.03.2007, 20:26
        Re: my take -"Unsentimental"... - bernor, 21.03.2007, 22:28
        Re: my take -"Unsentimental"... - weissgarnix, 21.03.2007, 23:00
        Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - nereus, 21.03.2007, 22:17
        Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - dottore, 21.03.2007, 17:51
        Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - bernor, 21.03.2007, 20:18
        2 Dinge... Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? - weissgarnix, 21.03.2007, 21:16
        Re:.. Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - dottore - nereus, 21.03.2007, 21:48
        Das ist ja ein Ding!! - siggi, 20.03.2007, 22:19
        @dottore - weitestgehend Zustimmung, aber,...Re: Wieder eine... - weissgarnix, 21.03.2007, 12:15
        Re: @dottore - weitestgehend Zustimmung, aber,...Re: Wieder eine... - dottore, 21.03.2007, 17:02
        alles klar - Re: @dottore - weitestgehend Zustimmung, aber - weissgarnix, 21.03.2007, 19:03
        Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Delay - Tassie Devil, 19.03.2007, 23:58
        Re: Wieder eine Dokumentenfaelschung? Mitnichten? - Tassie Devil, 25.03.2007, 19:07
        ich kann mich erinnern... - Der Einarmige Bandit, 26.03.2007, 18:04
        Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - Tassie Devil, 27.03.2007, 08:19
        naja...Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - weissgarnix, 27.03.2007, 10:40
        Re: naja...Re: Joel Brand und Adolf Eichmann - Tassie Devil, 27.03.2007, 16:27
        Re: ich kann mich erinnern... - weissgarnix, 27.03.2007, 09:33
        Re: Kurze Anmerkungen - dottore, 27.03.2007, 13:53
        Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 27.03.2007, 14:35
        Re: Kurze Anmerkungen - dottore - dottore, 27.03.2007, 17:04
        Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 27.03.2007, 20:51
        Re: Kurze Anmerkungen - dottore - dottore, 28.03.2007, 22:06
        ganz kurzer Anmerkung - Wassermann, 28.03.2007, 22:24
        Re: Kurze Anmerkungen - dottore - nereus, 29.03.2007, 17:54
        Re: Kurze Anmerkungen - nereus - Tassie Devil, 30.03.2007, 06:07
        Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 28.03.2007, 12:17
        Re: Kurze Anmerkungen - dottore, 28.03.2007, 21:31
        Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 29.03.2007, 17:43
        Ganz falsch...Re: Kurze Anmerkungen - weissgarnix, 29.03.2007, 18:18
        Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix...Re: Kurze Anmerkungen - Tassie Devil, 30.03.2007, 02:05
        zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix... - weissgarnix, 30.03.2007, 10:27
        Re: zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... richtig, weissgarnix... - Tassie Devil, 31.03.2007, 02:48
        nee, lass mal...Re: zumindest sehr bequem - Re: Ganz falsch... - weissgarnix, 31.03.2007, 11:20