- Offtopic: Gebrannte DVD R/RW: Als Datensicherungsmedium absolut ungeeignet! - Medizinmann, 02.04.2007, 23:04
- Re: Offtopic: Gebrannte DVD R/RW: Als Datensicherungsmedium absolut ungeeignet! - Wassermann, 02.04.2007, 23:27
- Ist mir bekannt, wieder ein Grund mehr besondere Sorgfalt an den Tag zu legen... - Medizinmann, 02.04.2007, 23:42
- Re: Ist mir bekannt, wieder ein Grund mehr besondere Sorgfalt an den Tag zu lege - mvd, 03.04.2007, 00:54
- Re: Ist mir bekannt, wieder ein Grund mehr besondere Sorgfalt an den Tag zu lege - Medizinmann, 03.04.2007, 01:46
- Raaaaaaahhh.... - Medizinmann, 03.04.2007, 02:40
- Re: Raaaaaaahhh.... - SchlauFuchs, 03.04.2007, 12:41
- Re: Raaaaaaahhh.... - sensortimecom, 03.04.2007, 19:14
- Re: Raaaaaaahhh.... - SchlauFuchs, 03.04.2007, 12:41
- Raaaaaaahhh.... - Medizinmann, 03.04.2007, 02:40
- Re: Ist mir bekannt, wieder ein Grund mehr besondere Sorgfalt an den Tag zu lege - Medizinmann, 03.04.2007, 01:46
- Re: Ist mir bekannt, wieder ein Grund mehr besondere Sorgfalt an den Tag zu lege - mvd, 03.04.2007, 00:54
- FAT32 vs. NTFS - fridolin, 03.04.2007, 09:03
- Re: FAT32 vs. NTFS - Wassermann, 03.04.2007, 12:39
- spät aber: Hauptgrund für NTFS...Re: FAT32 vs. NTFS - weissgarnix, 04.04.2007, 11:00
- Re: FAT32 vs. NTFS - Wassermann, 03.04.2007, 12:39
- Ist mir bekannt, wieder ein Grund mehr besondere Sorgfalt an den Tag zu legen... - Medizinmann, 02.04.2007, 23:42
- Frage an die Experten - Golden Boy, 02.04.2007, 23:32
- Hm, gemäß meinen Informationen sind Laptop Brenner das Allerletzte... - Medizinmann, 02.04.2007, 23:46
- Das ist aber schade... - Golden Boy, 03.04.2007, 15:17
- Hm, gemäß meinen Informationen sind Laptop Brenner das Allerletzte... - Medizinmann, 02.04.2007, 23:46
- nicht ganz deiner meinung - SchlauFuchs, 03.04.2007, 01:41
- Re: nicht ganz deiner meinung - Medizinmann, 03.04.2007, 02:06
- Das mit den Videopixels... - SchlauFuchs, 03.04.2007, 12:34
- Re: nicht ganz deiner meinung - Medizinmann, 03.04.2007, 02:06
- Sie auch nicht als Langzeit-Datensicherungsmedium gedacht - Spartakus, 03.04.2007, 06:52
- Kleines Problem: Wo findest Du in 20 Jahren noch funktionierende Laufwerke dazu? (o.Text) - Tofir, 03.04.2007, 07:32
- Also die 5 Jahre halte ich für unrealistisch.... - Medizinmann, 03.04.2007, 12:25
- Re: Oje oje, beim Thema geht's drunter und drueber - Tassie Devil, 03.04.2007, 14:35
- Re: Offtopic: Gebrannte DVD R/RW: Als Datensicherungsmedium absolut ungeeignet! - Wassermann, 02.04.2007, 23:27
Offtopic: Gebrannte DVD R/RW: Als Datensicherungsmedium absolut ungeeignet!
-->Hallo,
nachdem ich mich jetzt einige Tage"psychomäßig"-intensiv mit dem Thema beschäftigt und intensiv in Foren, bei Händlern, bei"PC-Psychos", auf Homepages die sich ausschließlich mit Tests optischer Medien beschäftigen usw. usw. recherchiert habe komme ich zu dem Schluß, daß die DVD R / RW als Datensicherungsmedium völlig ungeeignet ist.
Bis jetzt dachte ich immer, daß es ausreichen würde, auf einen guten Brenner und damit kompatible, möglichst hochwertige Rohlinge (die teuren Taiyo Yuden z. Bsp.) zu achten und den Brand direkt nach dem Brennen mit einer Testsoftware auf PI und PIF Fehler zu testen, um sicherzustellen daß noch"Alterungsreserven" vorhanden sind. Und daß ein gutes Ergebnis dann heißen würde, daß die Rohlinge unter diesen Voraussetzungen, bei optimaler Lagerung, mindestens 5 Jahre haltbar wären. Also Datensicherheit, unveränderte Daten, 1:1 Daten, 5 Jahre lang. Da habe ich leider völlig falsch gedacht.
Man kann realistisch von 2 Jahren Datensicherheit ausgehen, ausschließlich unter den o.a. OPTIMALEN Voraussetzungen (optimaler Rohling, testen nach Brennen, optimal lagern, optimal damit umgehen), versteht sich.
Oh, und ja, sicher, viele Rohlinge kann man auch nach 2 Jahren noch lesen. So irgendwas. Es sind dann allerdings meist nicht mehr wirklich so die Originaldaten, lol. Sondern halt etwas anderes, was bei Videos vorerst aber gar nicht besonders auffallen muß. ROFL...
Mehrere Dinge machen die, wie ich feststelle, besondere Hinterhältigkeit der DVD R/RW aus:
1.) Sie verändern sich nach einer sehr kurzen Zeitspanne zunächst heimlich und unmerklich. Also nichts mit"sicheren Daten", eher mehr"so irgendwas in die Richtung wies mal war". Also ein heimlicher"VHS Kassetten Effekt", was für mich ein besonderer Betrug am Kunden ist, der vermeint, mit der DVD als digitalem Medium die Sicherheit zu haben, daß die Daten sich nicht verschlechtern. Spricht die DVD: Was interessieren mich meine Daten von gestern und eigentlich ists ja nicht so wichtig ob null oder eins, da sind ja sooooooooooooo viele.
2.) Macht man in dieser Zeit wo die Fehler noch nicht auffallen, eine"Sicherungskopie", so kopiert man diese Fehler schön säuberlich digital mit, das ist wirklich äußerst brilliant! Ich denke insbesondere Programmierer, sollte es welche geben die ihre Programme auf DVD sichern, wissen dies sehr zu schätzen, weil da lernen sie dann richtig programmieren wenn sie die ganzen Bitfehler monatelang einzeln wieder rauslöffeln dürfen. Oder auch Leute, die ihre Familienfilme auf DVDs"sichern".
3.) Nach dieser Zeitspanne dauert es meist nur noch sehr kurz, bis man einen weiteren Bierdeckel hat, weil der Point of no return dann gleich mal überschritten ist und überhaupt nichts mehr ausgelesen werden kann.
4.) Wann greift der Durchschnittsuser zur"Sicherungskopie"-DVD? Natürlich, sobald die XXX hundert Gigabyte Festplatte den Löffel abgibt, was täglich passieren kann. Bis dahin sind DVDs natürlich ein höchst sicheres Datenmedium, wenn man ihn drauf anspricht. Danach wahrscheinlich - nicht mehr so wirklich. ROFL...
5.)"Meine DVDs haben keine Datenfehler, keine Bitfehler, alles tip top, ich kaufe halt XXX Rohlinge". Oh, tatsächlich. Welcher User erstellt eigentlich einen MD5 Fingerprint von den Daten auf DVD, um sicherzustellen, daß sie Bit für Bit ident sind? Welcher"Normaluser" macht überhaupt irgendetwas in der Richtung Sicherstellung, daß die Daten noch dem Original entsprechen? Genau.
Stattdessen nimmt man einfach an, das wird schon passen. Brennen, und ab ins Täschchen. Denn"sicher" ist"sicher". Ähm, relativ sicher, lol.
6.)"Mir ist das noch nie passiert." Fein! Meine Festplatten gehen auch noch, also habe ich meine paar bis jetzt gebrannten DVDs auch noch nie gebraucht. Aber daraus den Schluß ziehen, daß"mir das noch nie passiert ist", wos doch wahrscheinlich schon längst passiert ist?
Aufzählung nicht vollständig.
Ich kenne übrigens Leute, die hatten bis heute keine MAlware im Computer, also keine Viren, keine Trojaner, keine Spyware, keine Tracking Cookies, alles absolut sauber. Unter Garantie, denn wie sie mir stolz mitteilten alles funktioniert bestens und deswegen brauchen sie auch keinen Virenscanner, keinen Trojanerscanner, etc, sie haben sowas schließlich nicht:-) (...).
So - Fazit für mich, ich schmeiße den ganzen Dreck raus, d.h. meinen (wenn auch günstigen) DVD Brenner, den ich mir dümmlicherweise aufschwatzen habe lassen (ich Depp), wieder einmal die alte Regel ignorierend, daß am Computersektor grundsätzlich nichts funktioniert, von dem nicht explizit das Gegenteil bewiesen ist. Und etwas später dann die DVDs, die ich bis jetzt gebrannt habe, etwas später deswegen, weil - trotz doppelter und dreifacher Redundanz, die ich auf Festplatten immer einzuhalten versuche - heute meine Festplatten den kollektiven Tod sterben könnten.
Man möchte meinen, daß ich auch mal erwachsen werde und mich nicht mehr so leicht überrumpeln lasse...
Stattdessen besorge ich mir einen anderen DVD Brenner, der DVD RAMs brennen kann, da DVD RAMs das einzige sichere optische Datenmedium ist (Mindesthaltbarkeit 30 Jahre).
Übrigens endlich mal ein großer Wurf! Und in Beachtung der üblichen Gesetze der Massenpsychologie, werden große Würfe von der Masse vollkommen ignoriert...weswegen auch die schrottigen DVD Rs/RWs den Massenmarkt dominieren.
Die DVD RAM ist wohl das erste optische Datenmedium"für den Massenmarkt" mit hoher Kapazität, das echte Datensicherheit gewährleistet.
Ich meine, lol, daß die CD R/RWs alle absoluter Müll sind, gut, das wissen inzwischen die meisten. Nur bei der DVD hat sich das noch nicht so rumgesprochen...btw diese ganzen schönen Dinge wie"scratch proof","hardcoating", spezielle Silber- oder Goldschichten,"Datalife (plus oder nicht" usw. sind im Zusammenhang mit DVD R/RWs reiner Deppenfang. Dann hält der Schrott halt vielleicht ein paar Monate vielleicht länger, na fein.
Blu(e) Ray wird übrigens voraussichtlich ganz genau derselbe Müll werden. (...) Es ist offensichtlich - die Industrie hat kein Interesse daran, daß der Normalkunde ein sicheres, günstiges Datenmedium zur Verfügung gestellt bekommt. Dann könnte man ja nichts mehr verkaufen.
Hier noch einige wenige Links zum Thema:
http://home.arcor.de/der_karl/DVD-Rohlinge_und_Qualitaetstests.pdf
Den ganzen dort genannten Technikschmarren könnt ihr Euch sparen, weil DVDs einfach kein sicheres Datenmedium sind, entscheidend ist dieser Part:
--------------------
3 Jahre später: Du hast gute Freunde zu Besuch und wirst von diesen auf das damalige Ereignis angesprochen. Sofort fällt Dir die damals erstellte DVD wieder ein. Der Besuch hat inzwischen vor dem TV Platz genommen und Du legst die Scheibe in den DVD-Player. Alles wartet gespannt. Eigentlich müsste schon ein Bild zu sehen sein, stattdessen hört Ihr nur, wie der Player hilflos nach einer abspielbaren Spur sucht. Nun macht sich ein flaues Gefühl in Deiner Magengegend
breit und das ganz zu recht. Der Player wirft die Scheibe mit einer Fehlermeldung wieder aus.
Deine Aufnahmen die für die Ewigkeit halten sollten, sind von nun an unwiederbringlich verloren.
Ziemlich erschreckend, nicht wahr?
-------------------
Und danach noch die kurzen Ausführungen über die DVD RAM.
Auch, wenn in dem Dokument direkt nichts von der Haltbarkeit einer DVD in JAhren steht, der Autor wußte meiner Meinung nach offensichtlich, warum er im obigen Beispiel eben 3 Jahre angab. Denn noch 2 Jahren löst sich das Ding auf (wenn optimaler Rohling optimal gebrannt) und nach 3 Jahren ist sehr wahrscheinlich bereits Schluß. Bei billigen Rohlingen und schlechtem Brand halt noch viel früher!
(Ich habe keinen Einzellink der die Problematik der extrem mangelhaften DVD Datensicherheit und -haltbarkeit aufzeigt, das ergab sich für mich aus der Summe aller von mir erhobenen Informationen. Und das waren ein"ganz netter Haufen" Links, die ich auch längst nicht alle gespeichert habe (100.000 Psycho-Foren-Links z. Bsp.).
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/25/0,3672,4086745,00.html
Hier ein paar Links zum Thema DVD RAM:
http://de.wikipedia.org/wiki/DVD-RAM
http://de.wikibooks.org/wiki/DVD-RAM
http://home.arcor.de/dvd-ram/index.htm
Die derzeit günstigsten DVD RAMs sind bei Geizhals (.de,.at):
[http://www.geizhals.at
zu finden, die 3er Schachtel von Verbatim. Man zahlt pro Rohling dort
€ 2,417
Für zehn Stück davon also 24,17 EUR. Was natürlich nicht wenig ist. Die Genannten haben übrigens auch einen besonders harten Schutzlack, was im Gegensatz zur DVD hier Sinn macht...
(Was nützt mir bei einer DVD ein harter Schutzlack, wenn das Glumpert sich ohnehin nach 2 Jahren verabschiedet. Dann habe ich die"sichersten Daten der Welt" (da nicht mehr auslesbar) unter einem harten Schutzlack. Geradezu äußerst sicher:-))))
Siehe:
http://geizhals.at/a155448.html
Aber wenn ich die Wahl habe zwischen 100 Taiyo Yuden DVD R Spitzenrohlingen für 30 EUR die im Optimalfall 2 Jahre Datensicherheit bieten und
30 DVD RAMS für sagen wir 100 EUR die 30 Jahre garantierte Datensicherheit bieten, dann entscheide ich mich für Letzteres...ich bin halt so. Habe ein paar Daten, die ich einfach länger haben möchte!!! und umkopieren auf Blu(e) Ray dürfte wenns dann soweit ist nicht den geringsten Sinn machen, voraussichtlich, da voraussichtlich wiederum ein ebenso unsicheres Datenmedium wie der DVD Krampf.
Die DVD RAMs müssen also erst mal mehrere Jahre halten voraussichtlich bis irgendwann ein Datenmedium entwickelt wird (sollten wir das noch erleben), bei dem die Daten am Datenmedium"festpicken" und nicht wie die Vöglein davonflattern.
Ein guter Brenner der auch DVD RAMS kann ist btw
http://www.cdfreaks.com/reviews/Plextor-PX-760A-DVD-Burner-Review
Meine ganzen Ausführungen gelten übrigens nicht für gepresste DVDs, also"die gekauften" - die dürften wirklich längere Zeit haltbar sein, so wenigstens 10 Jahre. Hofft man ;-)
Ein Weiteres habe ich aus der ganzen Sache gelernt, werde ab jetzt alle Daten, die ich auf ein optisches Datenmedium packe, mit einem MD5 Fingerprint ausstatten. Wenn ich dann auch nur die geringsten Bedenken habe, daß da was nicht passt, brauche ich nur den MD5 Fingerprint mit den Daten mit der entsprechenden MD5 Software vergleichen und wenn nur ein verdammtes Bit sich geändert haben sollte der Originaldaten, dann kriegt man sofort die entsprechende Meldung. Das erstellen des MD5 Fingerprints geht relativ flott vonstatten, habs bis jetzt nur mit einer 4,7 GB großen Einzeldatei versucht da hats 1 Minute gedauert. Wenn dann rauskommt, da passt was nicht, ist man wenigstens gewarnt und wird sich die Originaldaten wenn noch möglich von der Festplatte holen und den Datenträger (das ist dann wohl eine DVD R/RW oder CD R/RW) entsorgen. Und nicht die fehlerhaften Daten umkopieren.
Noch was zu Festplatten - die sind genauso unzuverlässig und sterben zu beliebigen Zeitpunkten, praktisch unabhängig von Hersteller, Umgebungsfaktoren, Kühlung usw.. Was natürlich bei den heutigen Kapazitäten erst Recht eine Katastrophe ist. Wieder ein Grund mehr auf DVD RAMs umzusteigen.
So und jetzt dürft ihr auf mich einbashen:-)))))))))))))))))
Liebe Grüße
Medizinmann
http://medic.heim.at

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