- offtopic: Der Fall Hans Filbinger - nereus, 13.04.2007, 10:41
- Re: Golo Mann, der Revisionist - kosh, 13.04.2007, 12:45
- Ob Sie, kosh, hier in der Rolle des Forentrottels aufglänzen - poccolocco, 13.04.2007, 13:49
- Den Ironie-Hinweis vergessen???? - XERXES, 13.04.2007, 13:53
- Re: Ob Sie, kosh, hier in der Rolle des Forentrottels aufglänzen - LOMITAS, 13.04.2007, 13:57
- Forentrottel, hypertrophierter Infantilcalöri: Sehr geehrter poccolocco - kosh, 13.04.2007, 15:53
- Re: danke, das erspart mir Weiteres.... - - Elli -, 13.04.2007, 16:56
- @poccolocco: Die Würfel sind gefallen, Geschichtsrevision!!! - kosh, 16.04.2007, 13:38
- Re: @kosh - - Elli -, 13.04.2007, 18:41
- Re: @kosh - Ja!!!! Absolut und unmissverständlich, mit Erklärung - kosh, 13.04.2007, 20:51
- Re: Nachtrag - kosh, 13.04.2007, 21:03
- Zu poccolocco - Tofir, 14.04.2007, 17:16
- Re: Swissquatsch - kosh, 15.04.2007, 13:07
- Zu poccolocco - Tofir, 14.04.2007, 17:16
- Re: Nachtrag - kosh, 13.04.2007, 21:03
- Re: @ichpacksnicht - Baldur der Ketzer, 13.04.2007, 21:20
- Re: @kosh - Ja!!!! Absolut und unmissverständlich, mit Erklärung - kosh, 13.04.2007, 20:51
- Ob Sie, kosh, hier in der Rolle des Forentrottels aufglänzen - poccolocco, 13.04.2007, 13:49
- Merkela Gewehr bei Fuss - kosh, 13.04.2007, 16:31
- Re: Golo Mann, der Geschichtsklitterer - kosh, 13.04.2007, 22:59
- Re: Historiker Mommsen, der Mitläufer - kosh, 14.04.2007, 13:35
- Da ist der Ã-ttinger in die Falle gegangen - GutWettertrader, 15.04.2007, 12:24
- Qual der Wahl: Oettinger Grundrechte aberkennen oder Parteiverbot für die CDU - kosh, 15.04.2007, 14:55
- Re: Golo Mann, der Revisionist - kosh, 13.04.2007, 12:45
Re: Historiker Mommsen, der Mitläufer
-->Frau Galke, bevor Sie das lesen, möchte ich Ihnen Folgendes sagen: Sie haben sich in der Bild-Zeitung der Ã-ffentlichkeit zugewandt, nicht ich. Sie stehen damit im Rampenlicht und dort ist es zuweilen recht unangenehm.
- Ursula Galke, 78-jährige Schwester des 1945 in Oslo wegen Fahnenflucht hingerichteten Walter Gröger, sagte der"Bild"-Zeitung über Oettinger:
Die Bild-Zeitung und nun im Spiegel, die Kettenreaktion hat bereits eingesetzt. Danke Frau Galke.
-"Ein Mensch von seiner Intelligenz sollte nicht so lügen. Wer so dumm daherredet, ist eines solchen Amtes nicht würdig. Es würde nicht schaden, wenn er geht."
Intelligenz, es ist wirklich famos, wie Sie mit dem Wort Intelligenz umspringen:
- Das Todesurteil für ihren Bruder war nach Galkes Angaben vom Marine-Oberstabsrichter und späteren baden-württembergischen Ministerpräsidenten Hans Filbinger unterschrieben worden.
Nun Frau Galke, wenn Sie so intelligent sind, warum können sie dann nicht Filbingers Statistenrolle in diesem Fall nachvollziehen? Woran liegt's? Vielleicht an Ihrer Intelligenz? Wenn Sie die relativ einfachen Verfahrensregeln kapiert hätten, dann wären Sie vielleicht so intelligent und könnten Ihre eigene Aussage in den passenden Kontext stellen:
-"Herr Filbinger war bei der Tötung meines Bruders dabei. Er hat ihm das Todesurteil selbst verlesen..."
Musste er ja, blieb ihm nicht anderes übrig. Hätte er sich weigern sollen? Glauben Sie wirklich, das hätte Gröger gerettet? Im Gegenteil, damit hätte sich Filbinger selbst in Gefahr begeben, ohne Walter Gröger retten zu können, und wäre womöglich durch ein wirkliches Nazi-A-loch ersetzt worden, der die nächsten Angeklagten erfolgreich aufs Schaffot geführt hätte. Wenn Sie die Vergangenheit ändern könnten, würden Sie ein Nazi-A-loch bevorzugen? Danke Frau Galke für ihre zur Schau getragene Intelligenz.
-... Die Äußerungen von Herrn Oettinger sind eine unverfrorene Lüge!"
Nach Ihrer gescheiterten Intelligenz-Vorlesung gesellt sich auch noch die Galke-Definition der"unverfrorenen Lüge" hinzu. Nochmals zu Ihrer ersten Aussage:
- Wer so dumm daherredet, ist eines solchen Amtes nicht würdig. Es würde nicht schaden, wenn er geht.
Wer so dumm daherredet, in meinen Augen unverfroren lügt, bei dem würde es vielleicht nicht schaden, wenn man den Fall von Gerichten klären liesse, dort gehört er nämlich hin, der Fall Walter Gröger gegen Filbinger!!! Wofür treten Sie eigentlich ein, Frau Galke? Für Gerechtigkeit oder Rache?
- Auch der Historiker Hans Mommsen hat der Einschätzung Oettingers vehement widersprochen, Hans Filbinger sei ein Gegner des NS-Regimes gewesen."Ich würde ihn charakterisieren als überzeugten Mitläufer, der das auch noch war, als das Regime zusammenbrach", sagte Mommsen der"Rheinischen Post". Weil Filbinger nicht bereit gewesen sei, sich von seiner Vergangenheit zu distanzieren oder diese zu problematisierten, stehe er als"Repräsentant für jene Gruppen, die im falschen Kadavergehorsam "im falschen Kadavergehorsam die Durchhaltepolitik der Nationalsozialisten erst möglich gemacht" haben", sagte Mommsen.
Herr Mommsen, hat sich die bei Kriegsende ca. 16- jährige Frau Galke von ihrer Vergangenheit distanziert? Hat sie sich nachher davon distanziert? Oder hat Sie sich überhaupt nie davon distanziert? Herr Mommsen, Sie sind Jahrgang 1930. Haben Sie sich distanziert? Waren Sie in der Hitler Jugend? Haben Sie sich von Ihrem Vater distanziert?
aus http://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Mommsen
- 1933 unterzeichnete er das Bekenntnis der Professoren an den deutschen Universitäten und Hochschulen zu Adolf Hitler und dem nationalsozialistischen Staat und trat 1940 der NSDAP bei. Nach 1945 wurde Wilhelm Mommsen im Zuge der Entnazifizierung als Professor zuerst suspendiert und später emeritiert.
Wenn ja, wo können wir ohne gleich in Archivtiefen zu tauchen nachlesen, dass sich Hans Mommsen klipp und klar vom Nazi Wilhelm Mommsen distanziert hat, dass Ihr Vater durch seinen "falschen Kadavergehorsam die Durchhaltepolitik der Nationalsozialisten erst möglich gemacht" hat? Wo? Und vor allem, wie weit soll das noch gehen? Was beabsichtigen Sie damit, dem Historiker Golo Mann zu widersprechen, der als Jude wohl kaum einen Nazi Namens Filbinger verteidigt hätte? Auf wessen Seite stehen Sie eigentlich? In meinen Augen sind Sie nicht auch nicht mehr als ein Prozentnazi, noch dazu einer der weit von sich weist, dass er sich der gleichen Methoden bedient, auf einem tieferen Niveau.
aus http://www.hans-filbinger.de/content.php?kat=DIE+KAMPAGNE+GEGEN+FILBINGER+UND+DIE+HISTORISCHEN+FAKTEN
- Walter Gröger, ein einundzwanzig Jahre alter Matrose, war im Oktober 1943 auf das Schlachtschiff"Scharnhorst" versetzt worden, das in einem nordnorwegischen Fjord lag.
Hat sich Frau Galke jemals davon distanziert, dass Walter Gröger als Matrose auf einem Nazi-Schlachtschiff "im falschen Kadavergehorsam die Durchhaltepolitik der Nationalsozialisten erst möglich gemacht" hat, dass Walter Gröger im Sinne von Historiker Mommsen als Schandfleck der Familie betrachtet werden muss? Sie Herr Mommsen machen sich durch Ihre eigene Argumentation zum Ankläger an Walter Gröger, einen Mann den Sie zwar offiziell zu verteidigen wünschen, Ihrer eigenen Logik folgend aber überhaupt erst anklagen. Merken Sie nicht, wie nahe Sie schon an Nazi-Logik herangetreten sind? Jede Wette, Sie hätten 1933 ebenfalls unterzeichnet, so wie ihr Vater, Sie können ja noch nicht mal dem verhältnismässig milden Druck des Imperiums widerstehen. Ihre Argumentation ist so weitreichend, dass sie damit sogar Frau Galke im Sinne des "im falschen Kadavergehorsam die Durchhaltepolitik der Nationalsozialisten erst möglich gemacht" verurteilen.
Und hier ist auch der Punkt gekommen, wo ich Frau Galke frage: Wollen Sie das? Wollen Sie, dass Walter Gröger als kadavergehorsamer Mitläufer die Durchhaltepolitik der Nationalsozialisten erst möglich gemacht hat? So wie der sogenannte Historiker Mommsen dies fordert?
Frau Galke, in dem Augenblick, da Sie aus Ihrer privaten Tragödie herausgetreten sind und diese zu einer öffentlichen Angelegenheit gemacht haben, in dem Augenblick sind Sie zu einer öffentlichen Person mit einer enormen Breitenwirkung geworden und müssen sich als solche auch Ihren Kritikern stellen. Da ich bemerkt habe, dass Sie eine recht eigenartige Auffassung von Intelligenz haben: Das ist keine Verteidigung des Herrn Oettinger, noch nicht mal des Herrn Filbinger. Hier geht es um westliche Werte, auf die wir angeblich so stolz sind. Warum verteidigen wir sie dann nicht? Warum lassen wir, warum lassen Sie, solche Hetzkampagnen zu? Warum fördern wir sie? Warum?
Warum soll es nicht eines Tages auch über mich heissen: kosh hat im falschen Kadavergehorsam die Propagandaparolen und Rufmordkampagnen der usraelischen Besatzung in Deutschland erst möglich gemacht. Welche Verteidigung werde ich dann haben, wenn ich Leuten mit Ihrer Intelligenz gegenüber zu treten habe? Nach Ihrer Logik: gar keine, ich werde so gut wie verloren sein und kann nur hoffen, auf einen Ankläger wie Filbinger zu treffen, der, wenn auch als konservativer Mitläufer, wenigstens das Rückgrat hat, im Rahmen seiner begrenzten Möglichkeiten Recht und Ordnung zu bewahren und nicht blindlings multimedial vorverurteilt.
Ziehen Sie vor Gericht oder schweigen Sie. Wenn Sie Recht haben, dann wünsche ich Ihnen, dass Sie gewinnen, und wenn nicht, dann sollen Sie verlieren, das ist meine Auffassung der westlichen Gerichtsbarkeit.
Grüsse
kosh

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