Re: ich will nicht über Klimawandel diskutieren... aber...

verfasst von Nullmark, 18.04.2007, 23:25

-->... bevor mir erneut von jemandem nahegelegt wird, nun endlich die Finger von der Tastatur zu lassen, möchte ich mir erlauben, schon wegen meines einfach strukturierten Verstandes (Gott hats halt nicht jedem gegönnt...) und meiner stark fragmentierten Bildung, wenigstens ein paar Fragezeichen hinzufügen dürfen.

>Kein ernst zu nehmender Klima-Wissenschaftler wird heute die folgenden Fakten in Frage stellen:...

Bitte, wer oder was ist ein Klima-Wissenschaftler und was ist das: Klima-Wissenschaft?

>Dies alles sowie die immer besser übereinstimmenden Aussagen der Klima-Modellierer und der Klima-Statistiker führen den IPCC dazu, zu folgern: Die Abwägung aller wissenschaftlichen Erkenntnisse legt einen erkennbaren menschlichen Einfluß auf das globale Klima nahe.

Ich unterstelle mal, dass diese beiden Spezialisten- und Expertengruppen sorgfältig gearbeitet haben.

Immerhin sagte der IPCC-Vorsitzende Rajendra bei der Vorstellung des Berichtes in Paris, dass die Studie das Siegel der Akzeptanz aller Regierungen der Welt habe:
"...Vier Tage und vier Nächte lang haben Delegierte aus 130 Ländern um jedes Wort des IPCC-Berichts gerungen..."

Delegierte = Wissenschaftler?
oder
Delegierte = Klima-Modellierer und Klima-Statistiker?
oder
Delegierte = Regierungsvertreter?
oder
alles gleichzeitig und in Personalunion?

Immerhin ist interessant, dass zugegeben wird, dass die Politik den Klimabericht erneut beeinflusst und diverse Formulierungen verwässert hat.
War auch schon bei Kyoto so.

So gut, so schön, aber das Problem: So wichtig der IPCC-Bericht auch ist - den liest keiner!
Die Entscheidungsträger lesen bestenfalls die Zusammenfassung
und entscheiden so auf der Basis manipulierter wissenschaftlicher Fakten.
Dies sollte Folgen haben und vorzumerken sein!

Der IPCC-Report wird vorsichtshalber nicht als wissenschaftliches Werk bezeichnet, sondern ist eine „Studie“.
Aber das auch als Weltklimarat bezeichnete IPCC sollte doch umfassend, objektiv und ergebnisoffen die wissenschaftlichen, technischen und sozioökonomischen Informationen über den von Menschen verursachten Klimawandel bewerten.

Wie soll das gehen, wenn durch Regierungsvertreter über Ergebnisse und Formulierungen der Wissenschaftler wie auf einem orientalischen Basar gefeilscht und verhandelt wird, bis sie politisch genehm sind?
Siehe auch hier http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,464048,00.html

Wie kann man nun ein aus politischen Gründen korrigiertes wissenschaftliches Ergebnis bewerten?
Mit äußerster Zurückhaltung ist es bestenfalls noch Prosa und gehörte eigentlich abgelegt.
Es sei denn, dass damit Ziel gerichtet bestimmte Effekte erreicht werden sollen.
Aber darüber wäre noch weiter zu diskutieren.

>Es fällt im übrigen auf, daß die sehr grundsätzliche Kritik am wissenschaftlichen Sachstand zum globalen Klimawandel, etwa auch an diesen Fakten,
fast ausschließlich von Wissenschaftlern geübt wird, die anderen Disziplinen angehören.

Dies ist eine nicht beweisbare Behauptung.
Vielmehr äußern sich genau die Wissenschaftler kritisch, die sich von irgendwelchen monetären Abhängigkeiten befreien konnten oder bereits eremetiert sind.

Zum Beispiel die Teilnehmer dieses Forums hier:
http://www.theodor-heuss-akademie.de/webcom/show_article.php/_c-1125/_nr-31/_p-1/i.html?PHPSESSID=81d572dd93158dc84ad3f5a585a48f5
Das sie zum Teil anderen Disziplinen angehören, stellt jedoch keineswegs ihre Kompetenz in Frage.
(Interessant ist die Zusammenfassung am Ende des Beitrages)

Fazit:"Klimawissenschaft" ist keine Wissenschaft,
sondern eine der merkwürdigen gesellschaftlich relevanten Wissenschaften,
genau, wie die, die mit dem vorangestellten an sich aussagelosen Substantiv"Umwelt-" (Umweltbiologie, Umweltmedizin, Umweltchemie, Umweltpolitik,...) verbunden wurden.

Zitat Prof. Gerhard Gerlich (Braunschweig):
"... Der Mensch kann das Wetter nicht beeinflussen und deshalb auch nicht das aus Wetterparametern berechnete Klima. Dies ist simple Logik.
Genauso ist es simple Logik, dass aus etwas Falschem alles folgen kann, dass also keine falsche Hypothese durch eine richtige Folgerung nachträglich bewiesen werden kann. Diese Regeln kann kein angeblicher Wissenschaftler außer Kraft setzen..."

Irrt hier der Prof???
Dann bliebe immer noch die Frage offen: Was ist ein ernst zu nehmender"Klima-Wissenschaftler"

Es geht nicht um das Klima.
Das ändert sich mehr oder weniger schnell auch ohne die Menschen.
Wer Augen hat, der sehe.
Und wer seinen Verstand einschaltet, dem geht ein Licht auf oder auch mehrere.
Den Klimawandel lasse ich mir jedenfalls nicht in die Schuhe schieben!
Die Schieber sind nämlich bekannt - mit Name und Adresse.

Ist ja gut.
Bin schon weg.

0,- M

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• Klimawandel-"Gegener" und"Befürworter" - Toby0909, 18.04.2007, 14:04
  • Re: Klimawandel-"Gegener" und"Befürworter" - halt, halt.... - - Elli -, 18.04.2007, 14:35
    • nein, nein - kein halt.... - Toby0909, 18.04.2007, 15:01
      • Re: nein, nein - kein halt.... / DOOOCH! - - Elli -, 18.04.2007, 15:10
  • Re: Klimawandel-"Gegener" und"Befürworter" - Cujo, 18.04.2007, 14:41
  • Re: Ermittelt doch ALLE einmal, wieviele Erden ihr braucht - MI, 18.04.2007, 14:57
    • 0,8 Erden - und dabei habe ich schon verschwendet....owT (o.Text) - Toby0909, 18.04.2007, 15:22
      • Re: 0,8 Erden -... - MI, 18.04.2007, 15:49
  • Klimawandel-"Gegener" und"Befürworter" - Ecki1, 18.04.2007, 14:58
    • geht es darum? - Toby0909, 18.04.2007, 15:11
      • Re: geht es darum? / Mensch, Toby! - - Elli -, 18.04.2007, 15:17
        • ich will nicht über Klimawandel diskutieren... - Toby0909, 18.04.2007, 15:28
          • Re: ich will nicht über Klimawandel diskutieren... - Cujo, 18.04.2007, 15:30
            • Re: ich will nicht über Klimawandel diskutieren... - GutWettertrader, 18.04.2007, 17:11
            • Re: ich will nicht über Klimawandel diskutieren... aber... - Nullmark, 18.04.2007, 23:25
            • Re: ich will nicht über Klimawandel diskutieren... - Miesespeter, 19.04.2007, 17:09
              • Re: ich will nicht über Klimawandel diskutieren... - Cujo, 19.04.2007, 17:21
                • Re: Alle Achtung - Zardoz, 19.04.2007, 17:40
          • Re: ich will nicht über Klimawandel diskutieren... - GutWettertrader, 18.04.2007, 17:10
          • Re: ich will nicht über Klimawandel diskutieren... - Taxass, 18.04.2007, 17:39
            • Re: ich will nicht über Klimawandel diskutieren... - hoerby, 18.04.2007, 21:33
            • so einfach..... - wheely, 19.04.2007, 01:24
          • Re: ich will nicht über Klimawandel diskutieren... - bernor, 18.04.2007, 19:20
      • Geht es darum? - Aber ja doch! - Ecki1, 18.04.2007, 15:22
  • „The Global Warming Swindle“ nicht mehr auf youtube - rahim, 18.04.2007, 15:23
    • keine Ahnung - nie Zeit gehabt mir anzusehen...owT - Toby0909, 18.04.2007, 15:51
    • Re: „The Global Warming Swindle“ nicht mehr auf youtube - GutWettertrader, 18.04.2007, 17:04
    • Re: „The Global Warming Swindle“ nicht mehr auf youtube / alle weg.... - - Elli -, 18.04.2007, 17:34
      • Re: „The Global Warming Swindle“ nicht mehr auf youtube / alle weg.... - Elmarion, 18.04.2007, 18:21
        • Re: „The Global Warming Swindle“ nicht mehr auf youtube / alle weg.... - Herbi, dem Bremser, 19.04.2007, 10:27
          • Re: „The Global Warming Swindle“ nicht mehr auf youtube / alle weg.... - Elmarion, 19.04.2007, 11:04
          • Re: „The Global Warming Swindle“ nicht mehr auf youtube / alle weg.... - Doomsday, 19.04.2007, 12:40
      • The Global Warming Swindle“ - mit dt. Untertiteln - - Elli -, 18.04.2007, 22:55
    • Re: „The Global Warming Swindle“ als Torrentdatei - SteffenM, 18.04.2007, 18:56
    • Dieser Link zum Film funzt immer - Rolf, 18.04.2007, 20:53
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