Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Schweres Geschütz gegen den Tätervolk-Mythos und seinen kriegsgeilen...

Re: Schweres Geschütz gegen den Tätervolk-Mythos und seinen kriegsgeilen...

verfasst von Divinum, 16.05.2007, 20:01

-->>>Vanitas: Oberindianer Adolf. Aber ein Gutteil davon war ja hier im Forum schon zu lesen dank Tassie Devil, nereus, tempranillo, Baldur und anderen Geschichtscracks. Trotzdem: Okkultist Hitler war imho schon willentlich und wissentlich mit von der Partie,
>Tassie Devil: Ja natuerlich war er das, Vanitas, das ist ueberhaupt keine Frage.

Also ich finde das ist schon sehr fraglich, was Vanitas behauptet. Ob und inwieweit Hitler"Okkultist" gewesen ist, ist auch noch nicht abschließend geklärt, zumindest sollte es das für ca. 99% der Leute nicht, die meinen es zu wissen. Für mich ist sie schon im großen und ganzen geklärt. Ich glaube, dass hier ein wenig übertrieben wird, hört sich ja verschwörungstheoretisch ganz gut an. Auf jeden Fall ist es meiner Meinung nach unsinnig zu sagen"Hitler sei mit von Partie", als ob er gemeinsame Sache mit seinen offiziellen (und in Wahrheit auch inoffiziellen) Feinden gemacht hätte.

>Tassie Devil: Hitler wusste zweifellos genau, mit wem er sich da einliess, und er wusste schon eine ganze Weile vor dem Januar 1933, mit wem er sich wird einlassen muessen, falls er an die Macht kaeme, er wusste dies vollumfaenglich allerspaetestens im Jahre 1932, als er mit seiner NSDAP finanziell voll an der Wand stand.

Woher weisst du"zweifellos", was Hitler angeblich genau wusste? Ich sehe keineswegs so wie du. Außerdem hat er sich nicht mit irgendwelchen"Verschwörern eingelassen", um an die Macht zu kommen. Es handelt sich hier lediglich um eine Verschwörungstheorie, welche kein verschwörungspraktisches Fundament hat. Außerdem stand im Jahre 1932 ganz Deutschland vor dem Ruin. Inwieweit die NSDAP 1932 vor dem Ruin stand, muss ich mal nachforschen. Es könnte sich auch hier um alliierte BRD-Propaganda handeln.

>>Vanitas: obwohl er letztlich gelinkt von Stalin, Churchill und FDR vor die alliierte Flinte in den Krieg getrieben wurde.
>Tassie Devil: Ja, so ist es, Hitler wurde gelinkt und in einen Krieg getrieben, den er nicht wollte.

Hier gebe ich dir und Vanitas recht.

>Tassie Devil: Es ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit anzunehmen, dass Hitler von Anfang an wusste, dass hinter FDR und spaeter auch hinter Churchill die CoL stand, und vermutlich wusste er auch, dass auch Stalin die CoL im Ruecken hatte, denn, als Hitler 1932 wie soeben geschrieben mit seiner NSDAP finanziell voll an der Wand stand, da ging die Tuere auf, und herein kam wer?

Was bitte meinst du mit CoL? Ist das ein Geheimcode, den man Verschwörungskreisen benutzt?:-)

>Tassie Devil: Du darfst 3 Mal raten! Ich gebe Dir eine kleine Ratehilfe, der Zuname des gesuchten beginnt mit dem Buchstaben W wie Warburg. [image]

Das ist doch nicht dein Ernst, oder? Glaubst du wirklich, dass Hitler und die NSDAP, dessen erklärte Hauptfeinde das internationale Finanzjudentum und damit insbesondere neben Rothschild auch Warburg war, Geschäfte mit denen gemacht hat? Ich gebe zu bedenken, dass unmittelbar nach der Machtübernahme Adolf Hitlers die Juden im Ausland angefangen haben deutsche Waren zu boykottieren, also den Wirtschaftsverkehr mit Deutschland einzustellen. Ich gebe weiter zu bedenken, dass die deutsche Reichsregierung alles daran setzte aus eigener Kraft Deutschland aus der Situation des"finanziell an der Wand Stehens" zu befreien und Auslandskredite soweit möglich ablehnte. Dafür kann ich auch mehrere Quellennachweise aus erster Hand geben. Zum Beispiel sagte Adolf Hitler am 20. Februar 1938 in seiner Reichstagsrede zum Ausland:"Wir wünschen nicht Kredite sondern Lebensgrundlagen, die es uns ermöglichen durch eigenen Fleiß die Existenz der Nation sicherzustellen." Dasselbe wiederholte er nur vier Tage später in seiner Rede in München und überhaupt verfolgte er prinzipiell das Ziel sich vom Ausland unabhängig - insbesondere finanziell unabhängig - zu machen. Darüberhinaus gebe ich zu bedenken, dass der Name Warburg auch in dem Film"Der ewige Jude" und in zahlreichen anderen Veröffentlichungen in nicht sonderlich freundlicher Art und Weise erwähnt wird.

>>Vanitas: Dass die rasante Aufrüstung in den Dreißigern und die schimmernde deutsche Wehr (50 Divisionen!) nur zu reinen Imponierzwecken und zur Abschreckung Polen gegenüber kreditfinanziert und US-Firmen-gesponsort(General Motors, Ford, IBM, ITT, Prescott Bush [image] ...) hochgezogen wurde, glaubt ja auch kein Mensch.

Nein, die deutsche Wehr umfasste im Jahre 1939 ca. 100 Divisionen und nicht 50. Allerdings wurden nur 50 Divisionen im Polenfeldzug eingesetzt. Ich gehöre übrigens auch zu den Menschen, die nicht glauben, dass die Wehrmacht von US-Firmen und G.Bush's Opa hochgezogen wurde.

>Tassie Devil: Auch die Sache mit der rasanten Aufruestung muss man ganz einfach relativ sehen, sowohl im Volumen wie auch bei der Geschwindigkeit wird bei diesem Thema oftmals voellig masslos ueberzogen.

Das stimmt. Deutschland hat seine die Anzahl seiner Militärflugzeuge innerhalb von 6 Jahren zwar verfünfzigfacht, allerdings muss man da immer den Ausgangspunkt berücksichtigen. So hatte das Deutsche Reich im Jahre 1933 ungefähr 70 Militärflugzeuge, während so Ministaaten wie Belgien cirka 750 Mfz. hatte. Frankreich hatte soweit ich mich erinnere mehr als 3.500 und Großbritannien über 4.000 Militärflugzeuge. Nach 6 Jahren konnte sich Deutschland ungefähr mit Frankreich messen, war also in der Lage sich gegen Frankreich allein zu verteidigen. Das Geheimnis der Wiederaufrüstung ist lediglich, dass Deutschland sich wieder verteidigungsfähig gemacht hat. Schließlich musste man ja vorher wie im Versailler Diktat festgeschrieben völlig abrüsten. Im Jahr 1933 hätte sogar Belgien eine 15 fache Überlegenheit an Luftstreitkräften gehabt und quasi Deutschland"überrennen" können. Das ist ungefähr so, als würden heute die Kubaner die USA überrennen. Die Luftwaffe ist da nur ein Beispiel, bei der Marine und Landstreitkräften sah es ähnlich aus.

>Tassie Devil: Um mich bei diesem Thema Aufruestung kurz zu fassen, ich versuche es zumindest mal, dem Kriegsverlierer WK I Deutsches Reich wurde 1919 in Versailles massivste Ruestungs- bzw. Wiederaufruestungsbeschraenkungen auferlegt, und ohne auch nur irgendwelche Zahlen oder Details gesehen zu haben sagt auch Dir, mein lieber Vanitas, allein Dein gesunder Menschenverstand, dass es sowohl direkt nach dem Ende WK I 1918 mit seinem Verschleiss an Kriegsmaterial wie auch nach dem Versailler Diktat 1919 beim Thema Ruestung und Wiederaufruestung des Deutschen Reiches aeusserst mager ausgesehen haben muss, denn welcher Sieger erlaubt schon seinem soeben besiegten Gegner dessen unmittelbar abfolgende starke Wiederaufruestung?

Eben. 

>Tassie Devil: Solche Sagen schnellster wie riesigster Aufruestungen hoerst Du allerhoechstens bei rot/gruenen Maerchenerzaehler der Sozen und Kommunisten, aber dass diese Zionisten-Truppen bereits mit dem Geburtsfehler des fehlenden gesunden Menschenverstandes von den Baeumen in ihre Wiegen abgeworfen werden, das gehoert ja schon fast zum weltweiten Allgemeinwissen. [image]
>Kurzum, auch wenn noch im Zeitraum der 2. Haelfte der 1920-er Jahre einige Lockerungen beim Thema offen wie verdeckt gehandhabt erreicht werden konnten (auch die Traenen der internationalen Waffenlobbies wegen geschaeftsloser Untaetigkeit waeren ansonsten zu massiv gekullert), auch aus Gruenden mangelnder Staatsknete anfaenglich der 30-er Jahre war Hitlers Deutsches Reich bei seinem Machtantritt im Januar 1933 im Vergleich zu allen anderen Staaten teilweise ausserst duenn ausgeruestet, d.h. um allein etwas mehr oder weniger auf das Durchschnittsniveau vieler anderer Staaten gleichzuziehen, war bereits ein erheblicher Nachholbedarf zu bewerkstelligen.

Ja, sehe ich auch so.

>Tassie Devil: Nun war es aber unmittelbar nach der Machtuebernahme Hitlers nicht so, wie manche der obigen Sagenweber gerne glauben machen moechten, dass fast restlos alles, was nicht irgendwie mit Waffenproduktion und Wiederaufruestung zu tun hatte, in die Ecken gefeuert wurde und dort einfach liegen blieb oder in die Keller auf Nimmerwiedersehen versenkt wurde, sodass fast nur Wiederaufruestung betrieben worden waere, iwo, solches waere aus wirtschaftlichen wie auch aus volkspsychologischen und paedagogischen Gruenden fehlerhaft wie dilettantisch gewesen.

Ja, hier wird ziemlich verschwiegen und gefälscht. Das Deutsche Reich erlebte in den 30er Jahren generell eine gigantische Wirtschaftsblüte. Wer ein bisschen in den Originaldokumenten sucht, findet da so einiges zu. Zum Beispiel sei die oben erwähnte Reichstagsrede vom 20. Februar 1938 hier noch einmal erwähnt, in welcher die wirtschaftlichen Erfolge im großen und ganzen noch mal aufgezeigt werden (Hier als Pdf-Datei).

>Tassie Devil: Im Zeitraum 1933 bis 1935 wurde deshalb zunaechst einmal auf einem Kurs des konsolidierenden Staaten-Durchschnitts gefahren, ohne dass es bei der Ruestungstechnik zu wirtschaftlichen oder anderen Ueberhitzungen gekommen waere. Der 4-Jahresplan 1936-1940 sah dann allerdings weitere Zunahmen bei der Ruestungstechnik und Aufruestung auch zur Freude u.a. diverser US-Firmen in einem Umfang vor, der"des Teufels Finanzierungsmeister" Hjalmar Schacht dann in Folge von seinem Posten als Reichsfinanzminister zuruecktreten liess.
>Was bei dieser forcierten Aufruestungsphase jedoch stets verschwiegen wird, auch ich musste das zuerst einmal herausfinden, das ist der Umstand, dass zwar in diesem 4-Jahresplan eine beachtliche Menge an zusaetzlicher Staatskohle zur Verfeuerung freigegeben war, aber leider leider war der effektive Wirkungsgrad der gesamten Staatsknete auf so gut wie allen Ruestungsfeldern von naja ueber relativ gering bis aeusserst duerftig, weil es den auf diesen Feldern agierenden Herrschaften deutschen wie nichtdeutschen Hintergrundes primaer um das Abgreifen der Staatskohle und halt nicht um ihre eigene Effektivitaet oder gar Effizienz ging.

Hast du irgendwelche Beweise dafür? Ich meine damit nicht nur Behauptungen von Anthony Sutton und Co., die wollen nur mit möglichst skandalösen und sensationellen Thesen Geld machen.

>Tassie Devil: Dass auch voriger Absatz keinesfalls einem Wunschdenken meinerseits entspringt, das zeigten die Inflationszahlen der Reichsmark im Jahre 1938 deutlich auf, denn wo auch immer und wann auch immer Staatskohle im Uebermass ohne angemessene Gegenleistung abgegriffen wird, da ist die Inflation der Waehrung mit abfolgenden Preissteigerungen in den Maerkten die totsichere Folge.

Was waren denn die Inflationszahlen von 1938? Soweit ich weiß gehörte die deutsche Reichsmark zu den stabilsten Währungen der Welt in der Zeit. Auf jeden Fall war die Reichsmark viel stabiler als bspw. die französische, britische oder US-amerikanische Währung.

>Tassie Devil: Tatsaechlich lief erst ab 1943 tief im WK II die gesamte Ruestungsmaschinerie des deutschen Reichs effizient auf vollen Touren, 1938 begann dieser Zyklus ueberhaupt erst richtig.

Ja, das anlaufen der Rüstungsindustrie auf vollen Touren war das, was man auch"totaler Krieg" nannte. Damit war das volle Ausschöpfen der Effizienz der Rüstungsindustrie gemeint, mehr nicht. 

>>Vanitas: Da war wohl Hitler über seine 99er Loge in guter Tuchfühlung mit den restlichen Obskuranten und Logenbrüdern der Weltpolitik am und über dem großen Teich.

Hitler war in keiner"99er Loge" und stand auch nicht mit den"Logenbrüdern der Weltpolitik" in guter Tuchfühlung. Es handelt sich hier mal wieder lediglich um eine Verschwörungstheorie, welche kein verschwörungspraktisches Fundament hat.

>Tassie Devil: Beginnend mit der Austragung der Olympischen Spiele 1936 in Berlin, als es im Deutschen Reich nicht nur in irgendwelchen Statistiken wie heutzutage in der BRDDR/N-DDR sondern de facto keine Arbeitslosen mehr gab, stieg Hitlers weltweites Ansehen bestaendig, er wurde 1938 von irgendeinem der grossen Magazine in England zum Mann des Jahres erkohren.

Was meinst du mit"BRDDR/N-DDR"? Meiner Meinung nach gibt es soetwas nicht. Es gibt wohl eine BRD, das war's aber auch schon. Die DDR ist im Jahre 1990 untergegangen, sie wurde praktisch von der BRD"geschluckt". Außerdem wurde Hitler auch nicht von irgendeinem der grossen Magazine in England zum Mann des Jahres erkoren. Hitler wurde von der jüdisch US-amerikanischen TIME zum Mann des Jahres gemacht, allerdings als Propaganda gegen Hitler und nicht deswegen, weil sie ihn besonders mochten. Dass seine Beliebtheit auch bei der ausländischen Bevölkerung bis 1939 permanent anstieg, kann gut sein. Schließlich war er ja auch sehr erfolgreich.

>Tassie Devil: Logisch, es ist geradezu zwingend, dass auch Hitler mit solchen Insiderkreisen wie den Freimaurern et al. mehr als nur in entfernter Beruehrung war.

Aha... Beweise? Die Freimaurei wurde 1935 im Deutschen Reich verboten. Der einzige Freimaurer, den die Nationalsozialisten in der Regierung behielten war Hjalmar Schacht. Das Reichssicherheitshauptamt gab über die Freimaurerei Schriften wie diese (Pdf) heraus.

>>Vanitas: Aber das deutsche Volk war für ihn auch nur Manövriermasse und Mittel zum Zweck.

Du gibst hier nur alliierte BRD-Propaganda wieder, mehr nicht.

>>Vanitas: Angesichts des drohenden Untergangs gegen Kriegsende hatte er sich doch so in etwa geäußert und"seinem" geliebten Volk, das ihn so im Stich ließ, den Abgang von der Weltgeschichte gewünscht.

Auch hier gibst du nur alliierte BRD-Propaganda wieder, mehr nicht. Das hat Hitler nicht gesagt und mit Sicherheit auch nicht gewünscht.

>Tassie Devil: Ja, aber der Untergang drohte nicht nur sondern es war bereits im Endablauf desselben, als er auch solches von sich gab.

Nein Tassie, er gab solches nicht von sich. Es gibt wohl eine Rede aus der man total aus dem Zusammenhang gerissen dem Reichskanzler Hitler das Wort in dieser Richtung im Mund umdrehen kann, nämlich die Rede im Münchner Bürgerbräukeller vom 9. November 1943. Das ist aber wiedereinmal, genauso wie auch andere hunderte Male, eine Geschichtsklittierung aus Trizonesien.

>>Vanitas: Die Germanen waren wohl dann doch nicht die von der Vorhersehung bestimmte arische Herrenrasse gottgleicher nietzscheanischer Übermenschen.

Hitler war kein Nietzsche-Anhänger.

>Tassie Devil: Viele Hunde sind eines jeden Hasen Tod. Die Eugenik ist aber keine Erfindung Hitlers, dass das mal klar ist, auch bei diesem Thema waren die Anglosachsen bereits Jahrzehnte vor Hitler fuehrend, und glaubst Du denn, Hitler habe diese arische Herrenrasse-Ideologie und seine diesbezueglichen Programme waehrend seiner weltreputierlichen Hochzeit in den Jahren 1936 bis 1938 schamhaft versteckt?

Soweit ich weiß, hat Hitler den Begriff"Herrenrasse" in seinen Reden auch nicht ein einziges Mal verwendet (wenn jemand so eine Rede kennt, dann wäre ich für eine Quellenangabe dankbar). Im Gegenteil sagte er noch am 13. Februar 1945: "Mir erscheint es nur normal, daß jeder seinen Rassenstolz besitzt, und das heißt noch lange nicht, daß er die anderen mißachtet. Ich war nie der Meinung, daß etwa Chinesen oder Japaner rassisch minderwertig wären. Beide gehören alten Kulturen an, und ich gebe offen zu, daß ihre Tradition der unsrigen überlegen ist. Sie haben allen Grund darauf stolz zu sein, genau wie wir stolz sind auf den Kulturkreis, dem wir angehören. Ich glaube sogar, daß es mir um so leichter fallen wird, mich mit den Chinesen und den Japanern zu verständigen, je mehr sie auf ihrem Rassenstolz beharren."

>Tassie Devil: Davon kann ueberhaupt keine Rede sein, ganz im Gegenteil. Der springende Punkt wie auch das huepfende Komma bei diesem Rassenthema sind ganz einfach exakt die gleichen, wie auch bei vielen anderen Themen: auch die Anglosachsen hueben wie drueben des grossen Teichs waren damals zum Teil total begeistert mit auf dieser Party, aber nicht erst seit heute negieren sie das und streiten es vehement ab, jemals dabei gewesen zu sein!
>Und die zionistisch gesteuerten Systemmedien luegen die gebogenen blauen Balken vom Himmel, dass es eine wahre Pracht ist!
>So einfach geht das.

Auf jeden Fall lügen die zionistisch gesteuerten Systemmedien die gebogenen blauen Balken vom Himmel. Außerdem haben die US-Amerikaner auch ganz vergessen, dass sie im Zweiten Weltkrieg die japanische Bevölkerung in Konzentrationslager"evakuiert" haben. Hier mal ein Video zur Erinnerung:

<object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/eQLyZysOLtc"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/eQLyZysOLtc" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></embed></object>

>>Vanitas: So kann man sich über den Gräbern von Millionen Schlachtopfern täuschen.
>Tassie Devil: Richtig, so wie man sich vor Gaskammern taeuschen kann, die ausweislich ihrer mahnenden Wallfahrt-Betafelung Hunderttausenden einstig den grausamen Gastod brachten, obwohl die Anlagen niemals in Betrieb genommen worden waren.

Welche Anlagen?

MfG - Divinum

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Google-Video: Vortrag von Gerd Schultze-Rhonhof zur Vorgeschichte des 2.WK - Divinum, 15.05.2007, 21:05
- Re: 2.WK / mal sehen, wann das 'entfernt' wird (o.Text) - - Elli -, 15.05.2007, 21:55
  - Alle Nachtschwärmer aus dem Forum laden gerade herunter, z.Z aussichtslos. Raus! (o.Text) - prinz_eisenherz, 15.05.2007, 22:30
    - Re:wieso runterladen gucken geht doch auch so. Sehr interessanter Vortrag (o.Text) - Loki, 15.05.2007, 22:50
      - Erst um 06:45 Uhr konnte ich dem System ins Gesicht zurückschlagen ;) - prinz_eisenherz, 16.05.2007, 07:16
        Re: Erst um 06:45 Uhr konnte ich dem System ins Gesicht zurückschlagen ;) - Immo, 16.05.2007, 07:39
- Schweres Geschütz gegen den Tätervolk-Mythos und seinen kriegsgeilen... - Vanitas, 15.05.2007, 23:12
  - Re: Schweres Geschütz gegen den Tätervolk-Mythos und seinen kriegsgeilen... - Tassie Devil, 16.05.2007, 11:24
    - Tassies Geschichts-Sahnehäubchen, man dankt! (-; - Vanitas, 16.05.2007, 19:52
      - Re: Tassies Geschichts-Sahnehäubchen, man dankt! (-; - Tassie Devil, 17.05.2007, 09:13
    - Re: Schweres Geschütz gegen den Tätervolk-Mythos und seinen kriegsgeilen... - Divinum, 16.05.2007, 20:01
      - Re: PS - Kleine Korrektur - Divinum, 16.05.2007, 21:14
      - Re: Schweres Geschütz gegen den Tätervolk-Mythos und seinen kriegsgeilen... - Tassie Devil, 17.05.2007, 15:44
        Re: Zur Zeitgeschichte (langer Beitrag) - TassieDevil - Divinum, 20.05.2007, 22:28
        Re: Zur Zeitgeschichte (langer Beitrag) - TassieDevil - Der Husky, 20.05.2007, 23:15
        Re: Zur Zeitgeschichte (langer Beitrag) - TassieDevil - Divinum, 21.05.2007, 00:13
        Warum so kompliziert meine Herren? - Der Einarmige Bandit, 21.05.2007, 10:32
        Re: Warum so kompliziert meine Herren? - Tassie Devil, 21.05.2007, 16:23
        Re: Zur Zeitgeschichte (langer Beitrag) - Divinum - Tassie Devil, 24.05.2007, 10:17
        Re: Zur Zeitgeschichte - @TassieDevil - Divinum, 24.05.2007, 23:00
        Re: Zur Zeitgeschichte - @TassieDevil (Nachtrag) - Divinum, 25.05.2007, 00:40
        Re: Zur Zeitgeschichte - @Divinum - Tassie Devil, 28.05.2007, 22:14
        Re: Zur Zeitgeschichte - Addendum: Quellen zum eBook - Tassie Devil, 28.05.2007, 22:33
- HAMMER!!! Ein guter Mann. DAS nenne ich mutig - Taktiker, 16.05.2007, 01:29
  - Re: HAMMER!!! Ein guter Mann. DAS nenne ich mutig - Clarius, 16.05.2007, 01:36
- Schade, ein Kameraschwenk ins Publikum, nur alte Leute zu sehen, schlecht. (o.Text) - prinz_eisenherz, 16.05.2007, 07:22
  - Mehrere Schwenks, einige junge Leute und - MausS, 18.05.2007, 16:35
- zeitenwende im gehirn - mond73, 16.05.2007, 13:41
  - Welt und FAZ Das Buch stammt aus 2003 - hoerby, 17.05.2007, 12:58