- Hallo Tassie Devil, wieder mal ne Fräge gefrägt. http://f17.parsimony.net/forum3 - prinz_eisenherz, 17.05.2007, 09:16
- Re: Genau diese Frage... - MI, 17.05.2007, 12:51
- Re: Genau diese Frage... - Elmarion, 17.05.2007, 15:35
- Noch genauer: Hitler war das Trüffelschwein... geschmatzt wurde dann woanders! - Vanitas, 17.05.2007, 16:54
- Re: Genau diese Frage... - Tassie Devil, 18.05.2007, 15:58
- Re: Genau diese Frage... @TD - MI, 19.05.2007, 22:10
- Re: Genau diese Frage... @MI - Tassie Devil, 20.05.2007, 11:02
- Re: Genau diese Frage... @TD - MI, 19.05.2007, 22:10
- Re: Genau diese Frage... - Elmarion, 17.05.2007, 15:35
- Re: Eine breitere Fahrschleife - 1 - Tassie Devil, 18.05.2007, 14:11
- @TD - chiron, 18.05.2007, 22:28
- Re: @Chiron - Tassie Devil, 19.05.2007, 08:22
- Re: Eine breitere Fahrschleife - 1, Fortsetzung - MI, 20.05.2007, 09:45
- @TD - chiron, 18.05.2007, 22:28
- Re: Genau diese Frage... - MI, 17.05.2007, 12:51
Re: Eine breitere Fahrschleife - 1
-->>## Letzteres trifft eindeutig zu, er hat ja in einer seiner Reden vor dem Reichstag 1939 (das genaue Datum muesste ich jetzt erst nachschauen) nochmals davor lautstark gewarnt, dass das europaeische Judentum vernichtet werden wuerde, wenn diese dahinter steckende zionistische Finanzplutokratie der CoL das Deutsche Reich nochmals in einen grossen Krieg hineintreiben wuerde.
>Hitler sprach dabei vom Judentum und eben nicht von den Juden, das ist jetzt keine Haarspalterei, die ich vom Stapel lasse, sondern Hitler hatte dabei voellig unzweifelhaft die zionistisch-juedische Ideologie und deren Machenschaften im Visier, deren Motor die CoL seit dem Jahre 1904 war (Theodor Herzls Todesjahr), und eben nicht den etwas mehr oder weniger"normalen" europaeischen Juden als menschliches Individuum ##
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>Das ist aber widersprüchlich.
Es schaut nur so aus, Prinz, und zwar allein deshalb, wenn man die tatsaechlichen Hintergruende und die geCHichtlichen Verlaeufe nicht, nicht ausreichend oder nicht richtig kennt.
>Wenn Hitler und seine politische Bewegung nicht den jüdischen Menschen als solchen gemeint hat, wie du schreibst, sondern nur eine mehr oder weniger einflussreiche Gruppe, eine religiös getarnte, warum, so frage ich dich, hat er dann mit Hilfe der ihm unterstellten, ausführenden Organe, flächendeckend ALLE Juden in Deutschland und in anderen Ländern unter Generalverdacht gestellt.
Obwohl Dein Fragezeichen fehlt, fasse ich Deine Ausfuehrung als Frage auf.
Die Antwort ist ganz einfach, Prinz: beim Thema"Juden" waren es 2! - i.W. Zwei!" Zielenscheiben, auf die Hitler zielte und zielen musste, naemlich zum einen auf "das europaeische Judentum" als solches, und zum anderen auf die europaeischen Juden als individueller Menschenschlag.
Hinter dem europaeischen Judentum steckte sowohl die juedischen Religion als solche wie auch dass diese Religion bereits im Verlauf des 19. Jahrhunderts taktisch durch den - damals fast ausschliesslich, zumindest im wesentlichen - europaeischen juedischen Geld- und Machtadel besetzt und dominiert wurde.
Hinter den europaeischen Juden hingegen steckten die Menschen juedischen Glaubens, wie sie"in der Diaspora", d.h. ausserhalb ihres eigenen Staates, den es in Form von Israel damals noch ueberhaupt nicht gab, in saemtlichen europaeischen Laendern lebten.
Das jahrtausende alte Problem mit der juedischen Religion und den juedischen Menschen, den Juden, wo auch immer sie in den westeuropaeischen Laendern lebten, gedachte man im 19. Jahrhundert in diesen Laendern durch juedische Assimilation zu loesen bzw. loesen zu koennen, in den osteuropaeischen Laendern hingegen wurde an eine solche Loesung nicht gedacht.
Jedoch, die Assimilationsloesung, mit allen dabei verfuegbaren Raffinessen, in den westeuropaeischen Laendern brachte es mit sich, dass die assimilierenden und assimilierten Juden zusehends dem juedischen Glauben und Jahwe verloren gingen, mithin auch zu anderen religioesen Glauben konvertierten, weil halt die Assimilationsstrategie einerseits und die juedische Religion andererseits nicht so richtig zueinander passen, da gibt es eine Menge Konfliktstoff.
Kurz, schien zuweilen die Assimilationsstratregie in zunehmenden Massen die Loesung zu bringen, so wurde sie ausgangs des 19. Jahrhunderts insbesondere durch den Zionismus wieder zurueckgestellt, der diesen Verlusten juedischer Religions-und Glaubenszugehoerigkeit Einhalt gebot. Stark forciert durch den ungarischen Juden Theodor Herzl zu Gunsten der Loesung eines eigenen juedischen Staates, geriet der Zionismus nach Herzls Tod im Jahre 1904 zuegig in die Haende des juedischen Geldadels der City of London, der Rothschildgruppe, und wurde danach zu deren, dann aber weltweiten, strategischen Waffe Nummer 1.
>Denen wurde nachgestellt, sie wurden verfolgt, sie wurden separiert und sie wurden getötet -
Aha, Du berichtest uns jetzt von den europaeischen Ostjuden im 19. Jahrhundert, Prinz, oder doch nicht?
Auf alle Faelle, so erging es den Juden in den gesamten osteuropaeischen Raeumen damals, und der Begriff Pogrom, so habe ich es gelernt, entlehnt sich uebrigens aus der polnischen Sprache.
Ich denke jetzt mal, ich muss doch mit einer breiteren Fahrschleife ausholen, damit beide Zielscheiben Hitlers wie auch zeitlich Abfolgendes vollfett verstaendlich werden.
Ganz so schlecht, wie in den osteuropaeischen Laendern, wurden die Juden in den westeuropaeischen Laendern in aller Regel nicht behandelt, aber sie waren auch dort eigentlich nirgendwo gerne gesehen und sie waren laenderspezifisch mal etwas besseren und mal etwas schlechteren Behandlungen unterworfen, es sei denn, sie assimilierten sich zuegig oder sie hatten sich bereits zuegig assimiliert. Erfolgreich assimilierte Juden, die familiaer, kulturell wie auch wirtschaftlich ihren Mann standen, waren dann ueberall in aller Regel angesehene Leute, die allerhoechstens mal den Neid der eingeborenen Unterklasse auf sich zog, fallspezifisch zurecht wie auch zu unrecht.
Nachweislich mit am besten, wenn nicht sogar am besten, fuer die lange Zeit von Jahrzehnten erging es den europaeischen Juden im deutschen Reich, zumindest ab dem Jahre 1871. In diesem langen Zeitraum, der dann erst im Verlauf der 1930-er Jahre aus besonderen Gruenden, auf die ich abfolgend noch eingehen werde, langsam aber sicher bis auf weiteres dann zu Ende ging, waren nur die nicht-assimilierten Juden in gelegentliche Schlaegereien ausgesetzt, die auch schon mal nicht allzuschwere Koerperverletzungen mit einschlossen, sie wurden auch schon mal als Buhmaenner isoliert oder als Eier-, Huehner- und was-weiss-denn- ich-Diebe gejagt, und wenn sie frech wurden, dann gab es eines auf die Schnauze und Ruhe war, auch hatten sie im Zeitablauf ihre jedoch stetig abnehmenden Schwierigkeiten vor den reichsdeutschen Behoerden, aber das, Prinz, was Du weiter oben darstellst, das war in osteuropaeischen Laendern grossteils gang und gaebe, aber keinesfalls im Deutschen Reich selbst bis in die fortgeschrittenen 1930-er Jahre.
>über die Zahl und die Art und Weise werde ich mit dir nicht diskutieren, da bist du mir zu weit voraus - wenn die nationalsozialistische Bewegung eigentlich nur einen kleinen, aber sehr finanzstarken, einflussreichen jüdischen Gegner im Visier hatte?
Auch dazu komme ich spaeter noch, wir beide sind aber noch lange nicht soweit.
Wundert es Dich nun, Prinz, wenn die osteuropaeischen Juden im 19. Jahrhundert versuchten, ihrem boesen Schicksal in diesen osteuropaeischen Laendern zu entgehen und als Migranten in die westeuropaeischen Laender zu entkommen versuchten?
Nein? - Nun, mich auch nicht.
Beginnend mit dem Jahre 1815 nach dem erfolgreichen Verlauf der Schlacht von Waterloo durch Admiral Nelson lief in den kommenden Jahrzehnten das englische Empire zu seiner absoluten Hoechstform auf, und in der vorgeblich aeltesten Demokratie aller Zeiten, der vemeintlichen Wiege der Demokratie England, ging es auch den breiten Bevoelkerungsmassen dadurch natuerlich wirtschaftlich zwar langsam aber dennoch zusehends besser, sodass England gleichfalls in zunehmenden Masse zum praeferierten Ziel ostjuedischer Flucht-Immigration wurde.
Da England zumindest auch dem internationalen Anschein nach als Demokratie handeln musste, war ein Schliessen seiner Einwanderungsgrenzen einfach nicht moeglich, und dass England in der 2. Haelfte des 19. Jahrhunderts jahrelang auch einen juedischen Benjamin D'Israeli als seinen staatlichen Premier Minister beschaeftigte, der gleichfalls wie andere absolut nichts vom Ab- und Zuriegeln Englands hielt, das will ich jetzt nur am Rande erwaehnen.
Nicht erst zum Zeitpunkt der 1890-er Jahre, als insbesondere das Londoner Eastend aus Gruenden ostjuedischer Immigration regelrecht gettoartig zu kochen begann, hatte auch die CoL, die City of London, das Londoner Hauptquartier der europaweit agierenden Rothsschildgruppe festgestellt, dass sie ein gleichfalls wachsendes Problem hatte. Zwar war dieses Problem nicht ausschliesslich auf England begrenzt, aber gerade dort, und vor allem im Londoner Eastend, waren ueber Dekaden hinweg die hoechsten Zuwachsraten ihres Problems zu verzeichnen.
Das Problem der CoL hiess Immigration der osteuropaeischen Juden, gleichfalls im ansehlich wachsenden Masse wurde die CoL fuer den Unterhalt ihrer voellig verarmten und zumeist auch voellig ungebildeten Brueder und Schwestern im Glauben ganz demokratisch zur Kasse gebeten, und so begann die CoL vermutlich bereits in den fruehen 1880-er Jahren auf Abhilfe zu sinnen, zumal auch in faktisch allen ihrer anderen westeuropaeischen Distrikte zwar moderatere aber dennoch unuebersehbare Zuwachsraten gleicher Mass-Parameter augenscheinlich waren.
Und wenn ich Dir nun sage, Prinz, dass Osteuropa auch heute noch ein riesiges Gebiet ist, und dass auch noch in den 1890-er Jahren Millionen dieser armen und ungebildeten Ostjuden sich durch Immigration in die westeuropaeischen Laender, die man ggf. auch damals zumeist pedestribus, also nur auf Schusters Rappen, erreichen konnte, ein besseres Leben erhofften, dieses schon ganz allein deshalb, weil es dort soziale Lebenshilfen auch ohne eigene Gegenleistung gab, kannst Du verstehen, weshalb die CoL absolut keinen Bock auf millionenfache Alimentenzahlungen letztendlich auf unabsehbare Zeiten westeuropaweit hatte, und weshalb sie rechtzeitig begann, auf Abhilfe zu sinnen, um nicht als Sozialamt ohne jedes Ende fuer ihre osteuropaeischen Religions-Geschwister loehnen zu muessen?
Kannst Du Dir auch vorstellen, dass, gerade auch in England, einige andere Herrschaften, die nicht mit der CoL verkuppelt und verknotet waren, gleichfalls dieses wachsende Immigrationsproblem fuer England spaetestens gegen Ende des 19. Jahrhunderts als ein gravierendes Problem erkannt hatten und in ihren teilweise weitaus begrenzteren Rahmen gleichfalls ueber Loesungen nachdachten?
>Warum schützt er dann nicht besser die vielen anderen jüdischen Mitbürger in Deutschland und in den besetzten Ländern, zieht sie propagandistisch geschickt auf seine Seite und prangert in diesem Zusammenhang die Machtjuden an und verfolgt ausschließlich nur diese, wenn er es denn konnte?
Ja, Prinz, wenn er es denn gekonnt haette, er konnte es aber nicht, denn er war auch zumindest im gewissen Sinne vertraglich gebunden.
>Kurz, was hatten die vielen"Normaljuden" in Deutschland, meistens unauffällig, die Mehrzahl von denen sehr integrationsbereit bis devot, fleißig, bildungsversessen und kreativ, was hatten die mit dem von dir genannten Krieg gegen eine Geheimgesellschaft zu schaffen und warum mussten diese die Suppe mit herunterwürgen, die sie nicht bestellt hatten und somit auch nicht verstanden?
Eine gute Frage, Prinz, aber ich hatte ja bereits ganz oben von 2 Zielscheiben Hitlers geschrieben.
Ich hatte oben von einer breiteren Fahrschleife geschrieben, ich schreibe sie, so Du damit einverstanden bist, als einen kleinen Fortsetzungsroman, den das richtige Leben schrieb.
Du darfst gerne in der geChichtlichen Literatur nachlesen, dass alles, was ich auch in diesem Beitrag schrieb, tatsaechlichen Gegebenheiten entsprach.
Um den gesamten Sermon bzgl. der Themen Judentum (hier vor allem dem europaeischen Judentum aus historischen Gruenden wie auch aus Gruenden der Diktionen Hitlers), der juedischen Individuen als Juden (auch hier vor allem die europaeischen Juden aus Gruenden gesamteuropaeischer Strategien und Sichtweisen darunter diejenige Hitlers) und den internationalen Zionismus bis zum heutigen Tage, beginnend mit dem Jahre 1815 (dieses Jahr bietet aufgrund seiner europaeischen Ereignisse und deren Auskommen einen sehr guten Ansatz zu den Themen), verstehen und voll begreifend geistig umfassen zu koennen, ist es unabdingbar, aufgrund der Situation und Lage des englischen Koenigreichs und des englischen Empires im Zeitraum 1880 bis 1900 wie auch der anderen westeuropaeischen Laender das staendig wachsende Problem der CoL fokussieren und begreifen zu koennen, das sich ihnen mit den Millionen osteuropaeischen Juden als ihre Glaubensgeschwister gestellt hatte.
Und wenn Du als gebuertiger Deutscher, vermutlich mit der gleichen Gnade spaeter Geburt wie auch ich, von heute ueber Jahrzehnte zurueck blickst, dann sollte mit meinen obigen Ausfuehrungen auch Dich eine zumindest leise Ahnung beschleichen, dass auch wir beide zu den Dummen uns zaehlen duerfen, die die City of London, die Rothschildgruppe, vermutlich bereits im Zeitraum der fruehen 1880-er Jahre beginnend mit ihrem Sinnieren nach Loesungen ihres zufoerderst englischen, generell jedoch europaweiten Problems mit den osteuropaeischen Juden suchte und letztendlich auch fand, der Dummenfang aber schon lange vor Hitlers Machtantritt 1933 begonnen hatte.
Zahlmeister Deutschland, ein Buchtitels @dottores, exakt so war und isses.
Soll ich an meiner breiteren Fahrschleife weiter schreiben?
>bis denne
>eisenherz
Gruss!
TD
P.S. Auch den Sozialismus wie den Kommunismus hat ueber kleine Umwege selbstverstaendlich auch die CoL finanziell fundiert.

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