Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Psst Holmes,...

Re: Psst Holmes,...

verfasst von Tassie Devil, 20.05.2007, 20:35

-->>Hi Tassie,

Hi Holmes,

>bin im Prinzip einverstanden, allerdings stand der Kontext meiner Äußerung ja auch im Gegensatz von Tausch und Kauf.

Ja.

>Das Geld spielt eben beim Kaufvertrag
http://de.wikipedia.org/wiki/Kaufvertrag eine Rolle,

Das ist keine Frage, Geld spielt bei jedem Kaufvertrag deshalb die entscheidende Rolle, weil das Kaufen des Kaufobjekts beim Kaeufer eine Geldschuld erzeugt, die er auch zwingend mit Geld bezahlen muss, allein das Geld als Zahlungsmittel erzeugt die Charakteristik des Kaufvertrags. Alles andere hingegen, was ein Objekt von einem Anbieter an einen Nachfrager ueberwendet und was hierdurch zwar gleichfalls eine Leistungsschuld, jedoch keine Geldschuld, beim Nachfrager erzeugt, basiert auf einem Tauschvertrag, dessen Charakteristik es ist, dass keinesfalls Geld als Zahlungsmittel zwecks Leistungsausgleich involviert sein darf.

Das war Dein Statement:

"Zum Titel des Beitrags: immer wo Geld dabei ist, wird nicht getauscht, sondern gekauft."

Haettest Du geschrieben:"Immer wenn gekauft wird, dann muss Geld dabei sein", das waere richtig gewesen, weil der Kauf eine Geldschuld erzeugt, die nur mit Geld bezahlt werden kann und muss; hingegen ist der Umkehrschluss:"Immer wo Geld dabei ist, wurde gekauft" eindeutig falsch, weil eine Geldschuld, die nur mit Geld bezahlt werden kann und muss, ja auch durch etwas anderes als ein Kauf zustande kommen kann.

Betrachten wir hingegen den Tausch dann schaut's so aus:"Immer wenn getauscht wird, dann darf kein Geld dabei sein" ist genauso richtig wie der Umkehrschluss:"Immer wo kein Geld dabei ist, wurde getauscht".

Eine huebsche Asynchronitaet, nicht wahr!?

Was zeigt sie uns, was lernen wir daraus?

Ganz einfach dieses: Ohne Geld kann das Erbringen von Leistung infolge Steuer- und Abgabenschulden"aus der Luft gegriffen" niemals als Tausch bezeichnet werden, unsere Vorfahren haben in diesem Sachverhalt sicherlich einen obrigkeitlichen Raub empfunden, der eben kein Tausch war, auch wenn sie Leistung erbringen mussten; hingegen wird das Erbringen von Leistung in Form einer Geldsumme infolge Steuer- und Abgabenschulden"aus der Luft gegriffen" genauso als Bezahlung bezeichnet und abgewickelt, obwohl nach wie vor wie zu frueheren Zeiten der gleiche obrigkeitlicher Raub vorliegt, wie dieses beim regulaeren Kauf erfolgt. Der obrigkeitliche Raub ist in einem allgemeinen Kaufparadigma einfach besser verpackt und deshalb fuer die Leistungserbringer weniger sichtbar wie in einem allgemeinen Tauschparadigma.

Ganz schwierig jedoch wird es generell fuer die Leistungserbringer dann, wenn die Obrigkeit tatsaechlich nicht nur raubt, sondern ihrerseits auch Gegenleistungen zu Gunsten ihrer Leistungserbringer erbringt, die diese tatsaechlich dannn auch benoetigen (z.B. aeussere Verteidigung und innere Sicherheit), weil dann die prozentuale Errechnung des Raubanteils infolge Intransparenzen recht schwierig sein koennen.

>Tauschen/Bartern kann man alles gegeneinander.

Mit einer einzigen Ausnahme: es darf kein Geld dabei sein.

Muenzen und Banknoten, die keine Verwendung als STZM/GZ mehr finden, waren zuvor Geld, sie sind es nun nicht mehr und sind deshalb zum Tauschen/Bartern geeignete Objekte.

>Beste Grüße,
>Holmes

Gruss!
TD

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Video über Geldenstehung - Elmarion, 19.05.2007, 11:00
- Hier (o.Text) - Elmarion, 19.05.2007, 11:02
- Re: Video über Geldenstehung - Holmes, 19.05.2007, 13:16
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        Hallo Uwe, - prinz_eisenherz, 20.05.2007, 19:59
        Re: (OT) An den Mutmacher @prinz.. - Uwe, 21.05.2007, 07:30
        Re: Der Schimpanse fragt die Krone der Schöpfung eine Frage... - Holmes, 20.05.2007, 10:57
        Gut, das ist klar, dann ist Geld ein Grenzfall des Tauschhandels? - prinz_eisenherz, 20.05.2007, 12:21
        Re: Gut, das ist klar, dann ist Geld ein Grenzfall des Tauschhandels? - Holmes, 20.05.2007, 13:11
        Re: Soso... - Tassie Devil, 20.05.2007, 14:49
        Re: Mit Geld wird nicht gekauft, sondern bezahlt (gekauft wird mit Kredit) (o.Text) - - Elli -, 20.05.2007, 15:19
        Re: Oocchhh, wie schade, musst Du kleiner Spielverderber... - Tassie Devil, 20.05.2007, 15:50
        Re: Soso... - Holmes, 20.05.2007, 15:36
        Re: Psst Holmes,... - Tassie Devil, 20.05.2007, 16:34
        Re: Psst Holmes,... - Holmes, 20.05.2007, 18:15
        Re: Psst Holmes,... - Tassie Devil, 20.05.2007, 20:35
        Komplett einverstanden, Tassie (o.Text) - Holmes, 20.05.2007, 20:58
        Re: Geld als 'Erstfall' - dottore, 20.05.2007, 17:49
        Re: Zugabe, sorry - dottore, 20.05.2007, 17:57
        Geld als 'Erstfall', oder eher als Ernstfall? - prinz_eisenherz, 20.05.2007, 18:41
        Re: Geld als 'Erstfall', oder eher als Ernstfall? - Holmes, 20.05.2007, 18:56
        Re: Geld als 'Erstfall', oder eher als Ernstfall? - dottore, 20.05.2007, 18:56