Re: Schnell, mit Rechtschreibfehlern und wenig herzlich geantwortet

verfasst von Nullmark, 05.06.2007, 17:13

-->Macht nichts Prinz. Damit komme ich schon zurecht.
Dass Du mir in vielen Belangen der Kommunikation, der Nuancierung von Sprache und Ausdruck überlegen bist, stört mich nicht weiter.
Auch wenn ich Dir auf den Füßen herumsteige - ich traue mich trotzdem.
Es wird noch dauern, bis ich nicht mehr zu Dir aufblicken muss.
Entschuldigung vorab, wenn ich Dich darüber ärgerst.

>Hallo nullmark,
>## Du bist doch der Jahrgang, der den Beginn dieser Entwicklung nahezu vollständig zeit- und hautnah lebenslang erlebt hat. Du dürftest also wissen, dass die Geschichte etwas anders aussieht als man uns in Radio, TV und Zeitung erklärt. ##
>Gerade ich stelle doch hier immer, wie auch in diesem Fall, die Geschichte so dar, wie sie nicht in den Zeitungen steht. Verstehe ich nicht, oder ich lese die falschen Zeitungen?

Das ist Deine Sicht der Dinge - induziert durch Deine Bildung, Ausbildung und systemnahe gesellschaftliche Integration.
Ich gestatte mir meine Sicht aus einer anderen Position und Perspektive.
Du hast Deine Erfahrungen und Beobachtungen gemacht - ich habe meine Erfahrungen und Beobachtungen gemacht.
Meine sind deshalb nicht weniger wert.
Die Wahrheit haben wir beide nicht gepachtet, sondern nur dass, was wir dafür halten.
Für mich nehme ich nicht in Anspruch, Geschichte umfassend interpretieren zu können und behalte mir deshalb vor, mich irren zu können.
Ich bin gerne bereit dazuzulernen.

Im Grunde liegen aber unsere Positionen nicht sehr weit auseinander.



>
>## Ich bin deshalb einigermaßen erstaunt über Deine Bemerkungen und Schlussfolgerungen. Oder hattest Du den hier vergessen?—
>Den habe ich hier ganz und gar nicht vergessen.
>
>## Seit wann haben Chaoten eine Pläne und Strategien? ##
>Genau aus diesem, deinen hier genannten Grund, habe ich den Ironie - Hinweis nicht vergessen, weil du selbst mit dieser Frage den Zeitungen auf den Lein gehst. Das sind keine Chaoten, was auch immer man darunter verstehen soll, das sind wohlorganisierte, geführte und uniformierte Gruppen, die sich als Linksradikale verstehen. Die Uniform von denen sieht nicht aus, wie du dir vielleicht eine solche vorstellst, aber die haben sie durchaus. Das ist die, welche sie brauchen, um sich untereinander als „Chaoten“ zu erkennen, eine Chaotenuniform. Und geführt werden sie auch, mit den üblichen Motiven versogt, damit sie, die Masse der Stoßtrupps, schön scharf gemacht werden.
>Nur leider oder zum Glück, und da spreche ich wieder aus der Lebenserfahrung, sind das Pisa - Revolutionäre. Die haben keine Ahnung wie so etwas richtig gemacht wird. Die sind eine schlechte Kopie von wirklichen Widerstandkämpfern, ob die Motive richtig sind, mal außen vor gelassen. Die sind so blökend blöd, schlecht in der Schule, zu bescheuert zum Nachdenken, außerstande die einschlägigen Bücher zu lesen, das sind unerzogenen Kinder, die leider Kräfte wie Erwachsenen haben und ebenso leider immer noch Fürsprecher in den Massenmedien finden. Diese Fürsprecher, die klammheimlichen Mitläufer jedoch wissen nicht, oder wollen es nicht wissen, für was die Linksradikalen sich in Rostock die Birne einschlagen lassen. Für die gelangweilten Scheinintellektuellen sind das nützliche Vogelscheuchen, an denen man seine eigenen Motive und Ansichten ranhängt.
>
Alles richtig - klar. Nur der Anfang fehlt, ein Keim, der gehegt und gepflegt wird, um genau diese Konfiguration zu erreichen, wie sie jetzt in Rostock und vorher in Hamburg und anderswo erreicht wurde. Von alleine wächst und organisiert sich so etwas nicht, sonst wäre es wie Unkraut in einer Gartenkultur und leicht zu beherrschen, wenn man es denn will.

>
>## Bisher war es in der Geschichte immer so, dass über weite Strecken der Terror von Staats wegen geschieht, spätestens aber seit die Herrschenden mit den Massenmedien die Instrumente zur kollektiven Bewußtseinslenkung in der Hand halten. ##
>Das ist mir zu nebulös, schreibe mal wen du konkret meinst mit Herrschenden, welche Gruppen, nenne Namen, und erkläre mal kurz wie deren Herrschaft legitimiert ist und welche Mittel sie dafür einsetzen.

Ochnee, ich denke schon, dass Du das selber weißt.
Ein Abgleich mit Deiner Liste ist nicht notwendig.
Der Unterschied würde marginal sein.


>Mit Herrschenden, mit angedeuteten Verschwörungen, mit Terror vom Staat, was soll das sein? Das sind unbewiesene Behauptungen, über alles Ausgekübelt, welches du dir nicht erklären kannst, dir aber erklären willst. Vergleichbar mit Begriffe wie Glück, Gerechtigkeit und Liebe. Je näher du an diese Definitionen heranrückst, desto weniger weißt du was sie eigentlich bedeuten. Sie unterliegen Modeerscheinungen, deiner persönlichern Tagesform.

Sicherheitshalber der hier:
... Die Herrschenden sind die Exponenten der jeweiligen Macht.
Wer die wirtschaftliche Macht hat, hat die politische Macht.
Der Staat ist das Machtinstrument...
Der Rest steht bei Dottore.

>Nenne mal Ross und Reiter, aber bitte nicht, die Bilderberger, die sich gerade zu einem Pop - Konzert, 400 an der Zahl, angeblich in der Türkei getroffen haben um die Neue Weltspülung zu starten, das bitte nicht. Ich kann diesen Blödsinn schon nicht mehr lesen und hören. Wenn du schreibst, das die sich dort getroffen haben, 400 Mitglieder eines Swinger - Clubs, genannt Bilderberger, um dort eine Massenorgie zu veranstalten, das würde mir einleuchten.

Dazu braucht es keine Bilderberger. Dazu braucht man einen Staat im Staate.
Um Gesetze zu erlassen, braucht bei"nichtdiktatorischen" Gesellschaften Anlässe.
Der Reichstagsbrandprozess und die Folgen sind Dir aus der Historie bekannt.
Und 9/11 dürfte Dir kaum entgangen sein. Die Entwicklung danach sicherlich auch nicht.
Kam der Terror gerade zurecht? Wem kam er zurecht?
Kommt Rostock nicht gerade recht?
Das nenne ich wohl organisiertes, durchdachtes Timing. Alle Mann zur passenden Situation am passenden Ort? London, Madrid, Moskau...
Ich glaube, solche stabsmäßige Abläufe und Vorbereitungen bedürfen nun doch einer gewissen Intelligenz und setzen vor allem einen finanziellen Hintergrund und eine passende Organisation voraus.
Nach dem Untergang des Kommunismus gibt es so viele Quellen nicht, denen man das andichten könnte. Die Araber und Islamisten passen in Rostock auch nicht so richtig. Also wer organisiert und bezahlt diesen Terror?

Dahingehend war auch mein Hinweis auf faschistische oder diktatorisch geführte Gesellschaften gemeint, die diese Art inneren Terror zur Erzeugung von Angst als Voraussetzung administrativer Maßnahmen nicht brauchen. Die lassen diesen Zwischenschritt aus - bis entsprechenden Notstandsgesetze oder Notverordnungen greifen.


>
>## Der Verdacht liegt also sehr Nahe, dass die Strategien und Szenarien für Rostock aus den selben Sandkastenspielen kommen, wie seinerzeit beim Celler Loch. ##

Ich erinnere auch an den Versuch des NPD-Verbotes, dass wegen der plötzlich und massiv hervortretenden Involvierung bestimmter, dem Staate dienen Individuen und Organisationen scheiterte. Das war nicht nur schlechtestes Handwerk. Aber was war Ziel und was war das Scheinziel?
Ich erinnere auch an die Folgemaßnahmen im Kondensstreifen der RAF der ersten zweiten und dritten Generation. Die Zuordnung und Verbeamtung des nahezu gesamten öffentlichen Dienstes verbunden mit einer Loyalitätsverpflichtung und Berufsverbote für Andersdenkende hatten dort ihre Auslöser. Ebenso die neue Rolle der Treuhand bei der Deindustrialisierung von Ostdeutschland dürfte dazu gehören und anderes.
Die Liste lässt sich sehr einfach komplettieren. Vollständig ist sie in den Gesetzessammlungen des Bundesarchives einzusehen. Die Gegenüberstellung mit den jeweils zwei, drei Monaten zurückliegenden Ereignissen und den Kommentaren in den Medien ist sehr aufschlussreich.
Die Schlussfolgerungen dürften eindeutig sein, wenn die kausalen Zusammenhänge analysiert -sorgfältig analysiert- werden.

>Mensch setze deine Brille auf.
>Für das, was in Rostock vorher wegen der Sicherheit unternommen wurde, dafür gibt es viele gute Gründe, handfeste Gründe. Einige aus Vorsicht bei der deutschen Polizei und viele mehr, als Forderungen der teilnehmenden Politiker aus acht Ländern.
>Ich zähle nicht alle auf, ich deute hier nur mal einige an. In Genua, vor kurzer Zeit, sind aus dem gleichen Anlass ein Mensch von der italienischen Polizei getötet worden und hinzu kommt, das die gesamte Stadt in einem Belagerungszustand gehalten wurde, verursacht von beiden Kriegsparteien. Langsam aber sicher haben es alle Polizeiverantwortlichen begriffen, das dieser Gipfel, aus mir unverständlichen Gründen wenn ich mir das Tagesordnungsprogramm von den beteiligten Ländern ansehen, das der zu einem Abenteuerspielplatz für gescheiterte Bürgersöhnchen und -Töcher jedes Mal herhalten muss, immer eine Litfasssäule für solche unverfängliche Forderungen nach Gerechtigkeit, Weltfrieden und Solidarität, während genau vor den Augen der Demonstranten, diese Wünsche im Irak konkret mit Füßen getreten werden. Aber allgemein zu bleiben, keine Namen nennen, aus Unwissenheit, aus Angst, das ist ein Teil der bekannten Spaßgesellschaft.
>Die meisten von dem sog. harten Kern, die können gar nicht die Tagesordnung von diesem Gipfel gelesen und verstanden haben, wenn sie überhaupt lesen können. Die wollen die auch gar nicht lesen, denn dann würden sie feststellen, das genau dieser Gipfel, wie einige andere vorher auch, ein Versuch ist, sich solchen Vorstellungen wie Gerechtigkeit, faire Handelsbeziehungen, Ausgleich von Schulden und vielem andere zuzuwenden. Die dort so porestieren, wie sie protestieren, das sind fehlgeleitete Irre, ist so.
Volle Zustimmung. Aber durch wen und warum wurden sie genau dahin geleitet?"Stören""Protestieren""Randalieren" sind zweckbestimmte Tätigkeiten, keine Ziele.
>
>## Cui bono?##
>Was soll ich damit?
>Wer profitiert von den Kindereien am Rande des Gipfels in Rostock? Wo doch die dort versammelten Politiker, einschließlich ihrer Berater, dieser Zeit der Militanten schon im Lichtjahre voraus sind. Die dort SO protestieren, die sind Menschen aus dem 19. Jahrhundert und haben die Zeit verpennt und schaden dem Anliegen, für welches sie sich angeblich einsetzen.

Du enttäuscht mich schon wieder!
Schon mal was von Globalisierung gehört?
Schon mal was von den Auswirkungen der Globalisierung gehört?
Schon mal was von den Auswirkungen der Globalisierung in Deutschland gehört?
Ist es für Dich in Deiner gesicherten finanziellen Situation und Deinen Lebensumständen noch wahrnehmbar, wie weit sich in kurzer Zeit Not und Elend in Folge der Globalisierung in einem der reichsten Länder der Welt ausgebreitet haben, wie stark die Differenzierung zwischen arm und reich zugenommen hat?
Dann nimm auch mal Deine Brille ab. Wenn Du aus dem Fenster Deiner Berliner Wohnung guckst, müsstest du diese Entwicklung eigentlich schon ohne sehen.
In der Zeitung findest Du dazu kaum etwas oder nur dann, wenn der Vater mangels Alternativen seine Familie und danach sich selber umbringt.

Na klar, alles selbst verursacht, selber Schuld, zu doof zum Leben sind die oder was? Was sollen die denn sonst machen? Untätig sein? Anders wählen vielleicht?
Wenn Wahlen etwas ändern würden, wären sie verboten. Das Stand hier schon mal zu lesen.

Und da fragst Du, nach Namen der Verantwortlichen, wo die Lunte an dem gigantischen Berg von sozialem Sprengstoff schon glimmt? Die Betroffenen merken intuitiv, wer schuld ist, weil in dieser Ebene nur noch grundlegende menschliche Instinkte wirken. Name ist Schall und Rauch. Der Frust kanalisiert sich auf"die da oben".
Irgendwann genügt ein Wink von irgendwem bis zur Explosion. Französische Revolution oder chilenischer Militärputsch. Die Namen spielen erst dann wieder eine Rolle.
Was sonst noch möglich ist, weigere ich mir vorzustellen. Bundeswehr hilf.
Sohn erschießt den Vater, weil der zufällig drüben auf der Barrikade stand.

"DIE" Zauberlehrlinge, die den Globalisierungsbesen riefen, stimmen sich demnächst ab in Rostock und der Meister ist weg. Und in der Türkei haben sie sich eben mal nur zur privaten Fete mit Hummeressen und Sektcoktail verabredet.
Klima und Afrika bedürfen eines solchen Zirkus nicht. Das ist Vorwand oder wirtschaftlich dezidiert. Um die"anderen" Menschen geht es nicht.
Da bin ich mir zu 100% sicher!

>Hinweis:
>Ich habe das hier spontan, sehr schnell, ohne Querzulesen geschrieben. Sollten also einige schwere Rechtschreib- oder Ausdrucksfehler noch im Text sein, dann schaut sie euch genau an und lernt daraus.

dito, vielleicht hätte man auch länger überlegen sollen...
.. damit die persönlich gemeinte Note nicht zum persönlich empfundenen Angriff verkommt.
Aber wer ist schon perfekt

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• Nochmal Rostock: Erstaunliches Interview mit Polizei-Psychologen: - Heller, 04.06.2007, 18:34
  • Re: Rostock: Geheime Staatsbedienstete im"Schwarzen Block"? - André, 04.06.2007, 18:46
    • "Schwarzen Block"? Da wird mir schwarz vor Augen - prinz_eisenherz, 04.06.2007, 20:55
      • Tja, wo leben wir wohl... - Vanitas, 04.06.2007, 21:27
      • Re:"Schwarzen Block"? Jetzt enttäuscht Du mich aber. - Nullmark, 05.06.2007, 11:05
        • Schnell, mit Rechtschreibfehlern und wenig herzlich geantwortet - prinz_eisenherz, 05.06.2007, 12:47
          • Re: Schnell, mit Rechtschreibfehlern und wenig herzlich geantwortet - Nullmark, 05.06.2007, 17:13
            • Mache dich nicht kleiner als du wirklich bist. Gute Antwort, einverstanden - prinz_eisenherz, 05.06.2007, 19:31
            • Interessante Ãœberlegungen. - kosh, 05.06.2007, 20:00
      • Re: Was ist nur falsch daran? - Tassie Devil, 05.06.2007, 13:41
        • Das ist die falsche Frage. Ob es nützlich war(ist), das ist hier die Frage:)) - prinz_eisenherz, 05.06.2007, 14:45
          • Einen Teil der falschen Frage beantworte ich selbst, habe ich vorher vergessen. - prinz_eisenherz, 05.06.2007, 18:29
            • Re: Einen Teil der falschen Frage beantworte ich selbst, habe ich vorher vergessen. - Tassie Devil, 06.06.2007, 06:53
          • Re: Ob es nützlich war(ist), das ist hier die Frage:))- das ist eine Folgefrage - Tassie Devil, 06.06.2007, 04:31
    • Wenn man sich die Videos im Internet anschaut, fällt auf, - Gabriela, 05.06.2007, 09:59
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