Die Falle

verfasst von kosh, 07.06.2007, 15:01

-->Hallo prinz

> In dem Text steht nichts, aber auch gar nichts, was sich nachprüfen lässt.

Propaganda: nichts, was sich nachprüfen lässt, aber es funktioniert.
Gegenpropaganda: nichts, was sich nachprüfen lässt, aber es funktioniert.

-> Gegenpropaganda = Propaganda.

Aus Sicht von a) macht b) Propaganda und darum wehrt sich a) mit Gegenpropaganda.
Aus Sicht von b) macht a) Propaganda und darum wehrt sich b) mit Gegenpropaganda.

Aus Sicht eines neutralen Beobachters stellt sich die Huhn-Ei-Frage und es liegt im Auge des Betrachters, wer angefangen hat. Ausserdem kann der neutrale Beobachter versuchen, die Effektivität einer Propaganda zu beurteilen:

>... obwohl doch der"Sachverhalt" leicht als eine Ansammlung von Designinformation von beiden Seiten zu erkennen ist. Denn ich könnte leicht behaupten, ohne Beweise, ohne Fakten zu nennen, im Sinne des Zeitungsstiels von oben, das dieser Provokateur ein verkleideter Provokateur war, der sich als verkleideter Polizist ausgegeben hat, um so der eigenen Desinformation einen neuen Schub zu verleihen.

Behaupten könntest Du das mit Leichtigkeit, die Frage ist nur, welches Lager sich mit Deiner Propaganda effektiv angesprochen fühlt, denn Dein Bsp. leidet bereits an einem Mangel an Einfachheit. Dem simplen Propagandakonsumenten ist Deine verschachtelte Darstellung bereits zu kompliziert.

Bleibt also die Frage, warum Die Welt, die für gewöhnlich die rechte Seite vertritt, freiwillig der linken Seite Munition liefern soll (links-rechts-Schema den von Schäuble transportierten Idealen entnommen und von mir simplifiziert). Könnte sein, dass Desinformation betrieben werden soll, der Propagandakonsument also gezielt verwirrt werden soll, nur da taucht schon wieder eine Frage auf: Warum sollte die Welt die Schäublepropaganda torpedieren?

>... und die gleichen Verantwortlichen verlangen, nehmen es billigend hin, das bei diesen wochenlangen Vorbereitungen bei der Polizei und den anderen Hilfsorganisationen, das eingeschleuste Polizisten Gewalttaten selber vollziehen, um so die Demonstrationen in Misskredit zu bringen? Wer noch an Märchen glaubt, der mag das so sehen, ich jedenfalls kann mich nur abwenden.

Nun ich vermute, Du hast die G-8-Genua-Links nicht angeschaut, denn genau dort wurde das, was Du als Märchen bezeichnest, mit überaus starken Bildern und Aussagen widerlegt. Mir scheint, Du hast schlicht und ergreifend Mühe mit dem Konzept der Strategie der Spannung, das fällt mir nicht zum ersten Mal auf. Natürlich könnte es in G-8-Heiligendamm anders verlaufen sein, aber eines ist nach G-8-Genua sicher, Dein Märchen ist so tot wie es nur sein kann und als Faktenzombie wiedergeboren, es sei denn Du unterstellst dem italienischen Staat das komplette Gegenteil von dem, was Du dem deutschen Staat unterstellst, dann bliebe Dir für Deine Hypothese noch eine Wahrscheinlichkeit knapp über Null.

> Aber eines noch, im Detail, wegen des Abstandes des Zaunes und wegen des Zaunes selbst. Eine Verschwörung kann ich mir durchaus zusammenreimen, aber nicht beweisen.

Muss denn einer wie Du oder ich jedesmal von vorne das ewig gleiche Muster beweisen, oder sollten wir nicht besser zur Beweislastumkehr übergehen? Soll doch der Schäuble beweisen, dass er NICHT einer Verschwörung aufgesessen ist oder selbst NICHT an einer beteiligt ist.

>... dann ist es leicht zu vermuten, das ein Großteil der gewaltigen Abschirmmaßnahem aus den Reihen der teilnehmenden Staaten von der deutschen Regierung verlangt wurden.

Die Vermutungen sind längst gefallen, es ist klar wie Klosbrühe, wer sicher dahintersteckt:

-> http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/382051.htm -> http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/381949.htm -> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,486231,00.html
- Kurz vor Beginn der großen Anti-G-8-Demonstration in Rostock kritisiert die Polizeigewerkschaft das von den USA vorgegebene Sicherheitskonzept. Die Amerikaner würden sich massiv in die Planungen der Deutschen einmischen, die Beamten könnten nicht frei handeln.

Die Strategie der Spannung kann übrigens jeder (!!!) nach Gutdünken pflegen. Wenn jemand aus Sicht der USA Nachholbedarf hat, dann sind das die grossen europäischen NATO-Partner. Die US-Verfassungbrüche können hier aber nicht mir-nichts-dir-nichts umgesetzt werden, also wird via Spannung gearbeitet. Dummerweise hat man sich mit und nach 911 ein wenig zuviel der Spannung geleistet, die G-8-Demonstranten konnten sich inzwischen für diese Strategie sensibilisieren und darum halte ich es durchaus für nachvollziehbar, dass man merkt, wann sich Staatliche unter den"Schwarzen Block" gemischt haben.

Warum schreibe ich eigentlich Staatliche? Weil die USA über 30 (wiki kommt z.Z. nur auf 15) Geheimdienste unterhalten sollen, von denen wiederum einige mit den diversen italienischen, deutschen etc. Geheimdiensten verbandelt sind und hinter den Kulissen Spannungsstrategien schieben. Seit 911 haben die Lunte gerochen, Budgetaufstockungen winken wenn man sich geschickt unentbehrlich macht.

Und die G-8-Demonstranten nennen diese staatlichen Zündler halt Polizisten, man kann ja nicht verlangen, dass sie in der Hitze des Anlasses aus dem Ärmel schütteln, oh das ist ja einer vom MAD, BND, BfV, BKA, GSG 9 oder ein simpler Grüner oder gar von einer Organisation, welche es offiziell gar nicht geben dürfte.

Ich nehme meine obige Frage noch einmal auf: Warum sollte die Welt linker Propganda Munition liefern? Diesbezüglich halte ich @Nullmarks Schlussfolgerungen in http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/382241.htm für stichhaltig und sehe mich aufgrund meiner eigenen Ausführungen genötigt anzufragen:

Liebe Polizei, liebe Staatsanwaltschaft, liebe Gerichtsbarkeit: Wo ist der aufwiegelnde Steinewerfer? Oder handelt es bei Aufwiegelung und Steinewerfen etwa nicht um ein Delikt im Sinne eines deutschen Gesetzbuches? Nun also, die Beweislast liegt innerhalb deutscher Instanzen letztlich bei Schäuble und Merkel, denn der Beweis, der Aufwiegler, wurde der Polizei zur Aufbewahrung übergeben in der naiven Hoffnung, dass die Polizei tut, wofür sie bezahlt wird. Wenn die Polizei hier keine Transparenz schafft, wird man gezwungen sein, beim nächsten Mal die Staatlichen selbst zu verhören und damit an die russische, chinesische oder gleich die iranische Presse zu gehen, denn der eigenen dürfte ein staatlicher Riegel im Wege sein. Ich schliesse mit @morricones Link:

aus http://politblog.net/krieg-terrorismus/dumm-gelaufen-g8-gegner-enttarnen-polizeispitzel.htm
- Augenzeugenberichten zufolge fiel am Abend eine Gruppe von vier bis fünf schwarz gekleideten jungen Männern auf, die sich außergewöhnlich aggressiv gegenüber der Polizei verhielten. Als Protestler die Männer nach ihrer Herkunft und Identität befragt hätten, seien diese geflohen. Einer sei jedoch festgehalten und als Zivilpolizist erkannt worden.
Vor dem Hintergrund dieser offensichtlichen Methode, Gewalt und “Terror” selbst zu inszenieren, müssen Behauptungen des Innenministers Schäuble “Das sind alles Verbrecher” in der Bilanzierung des vergangenen Samstag neu bewertet werden, als eine bis dato friedliche Demonstration völlig aus dem Ruder lief. Vermutungen, dass bereits in Rostock mögliche “Scharfmacher” aus ganz anderen Reihen als denen der eigentlichen G8-Kritiker kamen, können nun nicht länger von der Einsatzleitung, den politisch Verantwortlichen und der Propagandapresse in das Reich der Phantasie oder der Verschwörungstheorie gedrängt werden.

Wenn dieser Aufwiegler nicht bald der Ã-ffentlichkeit präsentiert wird, kannst Du Gift drauf nehmen, dass der von irgendeinem Staat bestellt wurde. Und wenn Schäuble darauf angesprochen wird (falls das überhaupt möglich ist / sein darf), und der sich windet, oder auch Merkela, dann kannst Du ebenfalls Gift drauf nehmen, dass die darauf vorbereitet wurden, denn vom Stimmenpotential-Ansatz her müssten sich beide drauf stürzen und fingerzeigend quietschen, sehet, oh sehet, ein Sünder, lasst uns Gericht halten und urteilen.

Die Amis auf Kurs
kosh

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• Ach nee: „Agent Provokateur“ bei Systempresse - McShorty, 06.06.2007, 22:02
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  • Verschwörung wäre so schön, wenn es nicht die Fakten geben würde. - prinz_eisenherz, 07.06.2007, 09:06
    • Wer sich informieren will kann das hier tun... - Morricone, 07.06.2007, 11:09
    • Re: Das ist nicht von der Hand zu weisen, wenn es nicht die Fakten geben würde. - Nullmark, 07.06.2007, 11:41
      • Wenn es nicht die Fakten geben würde. Wo?. - prinz_eisenherz, 07.06.2007, 18:14
    • Die Falle - kosh, 07.06.2007, 15:01
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