- Merz Spezial Dragee - Golden Boy, 05.07.2007, 13:26
- Und ein Westerwelle mit min. 98.000.- Die Oberschmarotzer - hoerby, 05.07.2007, 13:47
- Lobbyismus und indirekte Demokratie - Ecki1, 05.07.2007, 16:16
- Re: Lobbyismus und indirekte Demokratie - Zardoz, 05.07.2007, 16:23
- auch Ã-sterreichs Ganoven gewähren Einsicht in ihre Tätigkeiten - Immo, 05.07.2007, 17:03
- Hier träumt noch einer von Win-win - Milly, 05.07.2007, 17:16
- Re: Hier träumt noch einer von Win-win - Zardoz, 05.07.2007, 17:26
- Was heisst hier träumen? Ich dachte eher an eine Beschreibung der Wirklichkeit! (o.Text) - Ecki1, 06.07.2007, 17:09
- Re: Lobbyismus und indirekte Demokratie - Zardoz, 05.07.2007, 16:23
- Rechenfehler - wie kommst Du auf die Beträge? - Dieter, 05.07.2007, 17:30
- Lobbyismus und indirekte Demokratie - Ecki1, 05.07.2007, 16:16
- auch interessant: Otto Schily - Sorrento, 05.07.2007, 14:12
- Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - prinz_eisenherz, 05.07.2007, 15:00
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Milly, 05.07.2007, 15:48
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Zardoz, 05.07.2007, 16:19
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Milly, 05.07.2007, 16:50
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Zardoz, 05.07.2007, 17:15
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Milly, 05.07.2007, 18:02
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Schwaigi, 05.07.2007, 19:40
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Zardoz, 05.07.2007, 22:17
- Re: Ein verloren gegangener Joseph Goebbels - Tassie Devil, 06.07.2007, 10:22
- Re: timere libertati - Zardoz, 06.07.2007, 14:52
- Re: timere libertati - Tassie Devil, 07.07.2007, 08:57
- Re: timere libertati - Zardoz, 06.07.2007, 14:52
- Re: Ein verloren gegangener Joseph Goebbels - Tassie Devil, 06.07.2007, 10:22
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Gutgläubig? - wheely, 05.07.2007, 19:40
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Gutgläubig? - Zardoz, 05.07.2007, 22:04
- wen oder was verteidigst du eigentlich? - wheely, 05.07.2007, 22:48
- Re: Die Freiheit natürlich, was gäbe es sonst zu verteidigen? - Zardoz, 05.07.2007, 23:37
- Re: Die Freiheit natürlich - wessen Freiheit? - wheely, 06.07.2007, 11:09
- Re: Die Freiheit natürlich, was gäbe es sonst zu verteidigen? - Zardoz, 05.07.2007, 23:37
- wen oder was verteidigst du eigentlich? - wheely, 05.07.2007, 22:48
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Gutgläubig? - Zardoz, 05.07.2007, 22:04
- Das Wohl des Volkes, welchen Volkes denn wohl? - Taxass, 06.07.2007, 02:33
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Milly, 05.07.2007, 18:02
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Zardoz, 05.07.2007, 17:15
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Milly, 05.07.2007, 16:50
- Hallo Milly, was hast mit mir vor? Mich zu verführen?:)) - prinz_eisenherz, 05.07.2007, 17:23
- Re: Hallo Milly, was hast mit mir vor? Mich zu verführen?:)) - Milly, 05.07.2007, 17:55
- Noch bin ich standhaft. - prinz_eisenherz, 05.07.2007, 19:10
- @prinz - chiron, 06.07.2007, 15:17
- Hallo chiron, ich grüße dich. - prinz_eisenherz, 06.07.2007, 20:07
- Ergänzung, vergessen: Hallo chiron, ein ungewöhnliches Wettangebot an dich - prinz_eisenherz, 06.07.2007, 22:54
- Re: Ergänzung, vergessen: Hallo chiron, ein ungewöhnliches Wettangebot an dich - chiron, 07.07.2007, 12:28
- Ergänzung, vergessen: Hallo chiron, ein ungewöhnliches Wettangebot an dich - prinz_eisenherz, 06.07.2007, 22:54
- Hallo chiron, ich grüße dich. - prinz_eisenherz, 06.07.2007, 20:07
- @prinz - chiron, 06.07.2007, 15:17
- Noch bin ich standhaft. - prinz_eisenherz, 05.07.2007, 19:10
- Re: Hallo Milly, was hast mit mir vor? Mich zu verführen?:)) - Milly, 05.07.2007, 17:55
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Zardoz, 05.07.2007, 16:19
- Das ist der blanke Neid; uns Zuschauern bleibt eh nur die Tugend... ;-) (o.Text) - Golden Boy, 05.07.2007, 18:53
- mir ist es schei.. egal......... - ottoasta, 05.07.2007, 19:36
- Re: Merz ist sein Geld wert. Den finde ich gut. - Milly, 05.07.2007, 15:48
- Re: Merz Spezial Dragee - GutWettertrader, 05.07.2007, 15:13
- Re: Merz Spezial Dragee - Zardoz, 05.07.2007, 17:39
- Sind Merz seine Nebeneinkünfte die vom Bundestag?! - LenzHannover, 05.07.2007, 23:36
- Hängen, Pranger und Kerker - Optimist, 06.07.2007, 08:15
- Genau: Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit. Wer sich die Freiheit nimmt,... - prinz_eisenherz, 06.07.2007, 11:31
- Naive Frage: Was war die franz. Revolution? - kosh, 06.07.2007, 12:12
- Naive Frage:)) Warum wollt ihr mich alle zum weißen Sand schicken? - prinz_eisenherz, 06.07.2007, 19:20
- Naive Antwort: Danke!!! (o.Text) - kosh, 07.07.2007, 13:04
- Naive Frage:)) Warum wollt ihr mich alle zum weißen Sand schicken? - prinz_eisenherz, 06.07.2007, 19:20
- Naive Frage: Was war die franz. Revolution? - kosh, 06.07.2007, 12:12
- Genau: Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit. Wer sich die Freiheit nimmt,... - prinz_eisenherz, 06.07.2007, 11:31
- Allein für das Geld aus den Aufsichtsratsmandaten muss mein Oma lange stricken!! (o.Text) - Der Einarmige Bandit, 06.07.2007, 16:40
- Walter Riester, SPD, ist Nebenjob-König - prinz_eisenherz, 06.07.2007, 23:18
- Und ein Westerwelle mit min. 98.000.- Die Oberschmarotzer - hoerby, 05.07.2007, 13:47
Re: Die Freiheit natürlich - wessen Freiheit?
-->Du verteidigst die"Freiheit" der Abgeordneten? So langsam wirds etwas lächerlich....
>Von"gut" (und ebenso"böse") habe ich natürlich nie geschrieben. Was sollten hier wohl derartige Kategorien nützen?
Von was schreibst Du dann? Von der Unabhängigkeit der Gerichte? Vor Gericht sind alle gleich?
Sorry, das sind doch abgedroschene Phrasen, die täglich widerlegt werden. Man kann sich die Welt auch krampfhaft schönreden.
>Schönes Beispiel: Wie würdest Du denn hier gern"Gerechtigkeit" herstellen? Wem Geldbußen nicht weh tun, der wandert sofort in den Knast? Und wer sie nicht bezahlen kann, dem werden sie erlassen?
Schön, wenn man polemisieren kann, gell? Bringt einen argumentativ aber nicht weiter. Du weißt genau, worauf ich hinauswollte.
Es gibt massig konkrete Fälle, in denen Politiker oder andere hochgestellte Persönlichkeiten vor der ach so blinden Justizia mit unverständlichen Urteilen davonkamen.
Es geht nicht darum, wem was wehtut, sondern um eine Gleichbehandlung. Und wenn Du hier erzählen willst, dass die gegeben ist, dann lebst Du offensichtlich in einer anderen Welt als ich und andere hier.
>Ziemlich lustige Vorstellung, ein Abgeordneter würde in etlichen Aufsichtsräten mehr oder weniger einflussreicher Unternehmen sitzen, um"etwas dazu zu verdienen".
Ja, ne ist klar, das ist nur ne Aufwandsentschädigung, die machen das alles freiwillig zum Wohl des Volkes, da ist natürlich null Eigeninteresse hinter. Genauso klar ist es natürlich, dass Du da so gut Bescheid weißt.
>Einen Abgeordneten, der zumindest einen tiefen Einblick in die aktuelle politische Willensbildung hat, in einem Aufsichtsrat zu haben ist durchaus ein geldwerter Vorteil für Gremium, in dem mittel- und langfristige Weichenstellungen für ein Unternehmen vorgenommen werden.
Aha, also Lobbyismus pur. Ging es nicht genau um diese Aussage? Dass die hohen Herren eben Geld bekommen von Unternehmen, um in deren Interesse tätig zu werden und die Regierungsarbeit entsprechend zu beeinflussen?
Ein Unternehmen kauft sich also einen Abgeordneten, um selbst Einfluß nehmen zu können. Ich hätte auch gern meine Interessen vertreten, hab aber leider nicht genug Geld, um mir auch einen Abgeordneten kaufen zu können. Pech aber auch.
>Und schon beisst sich der Hund in den Schwanz: Kann ein Abgeordneter nicht mehr frei und ungebunden seinem Gewissen folgen, weil er für eine bestimmte Firma tätig ist? Das führte die Idee des frei, geheim und gleich wählenden Souveräns auch ad absurdum. Zumindest dürfte niemand mehr wählen, der bei einem Unternehmen angestellt ist.
Wie hat jemand vor kurzem so schön geschrieben? Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.
Wenn Du mein Kreuzchen in der Wahlkabine gleichsetzt mit der Einflußmöglichkeit eines Abgeordneten, dann bist Du entweder wahnsinnig naiv oder ziehst die Sache absichtlich ins Lächerliche.
Dazu kommt auch noch, dass die meisten Abgeordneten ja gleich mehrere Interessen zu vertreten haben, da sie mehrere"Jobs" bei unterschiedlichen Firmen haben.
Man kann gerne daran glauben, dass dies alles so hochintegre Menschen sind, die nicht manipulierbar sind, es gibt auch noch Menschen, die an den Osterhasen glauben.
Fakt ist, dass jemand, der für verschiedenen Firmen tätig ist und entsprechend entlohnt wird natürlich für deren Interessen eintreten wird. Sollte er von sich aus diese Interessen sowieso vertreten, wozu braucht er dann einen gut bezahlten Job bei der Firma?
Ich bin auch gegen Tempolimit, deshalb stehen aber die Automobilfirmen nicht Schlange vor meiner Tür.
Es ist einfach bar jeglicher Realität angesichts der diversen Jobs von Abgeordneten noch von absolut freier und unbeeinflusster Willensbildung zu reden, ganz abgesehen davon, dass so auch keiner den angeblichen Volltagesjob Politiker erfüllen kann.
>Du kannst auch gern glauben was von unten, rechts, links oder sonstwo kommt. Mag manchmal schwerer sein - ist aber deshalb nicht wahrer.
Klar, und Du bist natürlich einer derjenigen, der"die Wahrheit" kennt. Im übrigen hat Tassie schon schön geschrieben, was von Deinen"Ansichten" zu halten ist (das von ihm gebrauchte Wort"Geseiere" vermeide ich natürlich, weil mir sonst bestimmt wieder Elli mit dem erhobenen Zeigefinger kommt)
Gruß
wheely

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