@tassie - Re: @weissgarnix - Schnapsidee

verfasst von weissgarnix, 14.08.2007, 17:27

-->Naja, war ja nicht anders zu erwarten, dass du die"Beauty" meines Konzpets da wieder mal nicht erkennen kannst:-). Also gut:

>Du musst Dir dabei aber darueber im klaren sein, dass es fast ausschliesslich nur den letzten und allerletzten Schrott dieser Welt hereinspuelen wuerde, weil dieser Humanschrott zunaechst bei seinem Emigrationshalbschritt aus seinem Herkunftsland absolut nichts zuruecklassen wuerde, weil er dort ja die Rolle des perfekten Habenichts mit allen tools und features ausuebte, was ja wiederum der Grund seines Emigrationshalbschrittes ist.

Nein, warum sollte er. Vor allem relativ zu jetzt, aber auch in absoluter Hinsicht? Diese"ausländischen Mitmenschen, die am Wohlstand ihres eigenen Landes leider nicht partizipieren konnten" (um dieses hässliche Wort zu vermeiden, dass du da ins Spiel bringst ) werden es zwar auch versuchen, aber was gewinnen die schon groß? Nichts. 1-2 Jahre in einem Land, in dem sie weder bleiben noch überleben können, wenn sie nix vernünftiges aus ihrer Chance machen. Was ist denn die Situation dagegen heute? - Da kommen sie irgendwie als echte oder vermeintliche"Flüchtlinge", werden bei uns genau dieselben 1-2 Jahre verköstigt, im Gegensatz lassen wir sie aber weder arbeiten noch geben wir ihnen eine Zukunftsperspektive.

>Wer beim Emigrationshalbschritt etwas zu verlieren hat und/oder zuruecklassen muss, der ueberlegt sich diesen Halbschritt in der Regel sehr gut, und je groesser die potentielle Hinterlassenschaft desto groesser die Hemmschwelle zum Emigrationshalbschritt.

klar, aber was soll denn das sein? Zumal diejenigen, die wirklich was zurückzulassen haben, vermutlich bereits ein Alter erreicht haben, in welchem sie für das ganze Vorhaben ohnehin nicht mehr so super spannend sind.

>Ja, beides , aber Du unterschiebst bereits in der Startphase ganz locker und flockig eine zivilisierte Selbstverstaendlichkeit, die ueberhaupt nicht selbstverstaendlich ist, in dem Du naemlich schreibst:"Im Rahmen der geltenden Gesetze..."

ja, klar. wo soll da das Problem bestehen, vor allem wieder in Relation zu den Zuständen, die wir heute ohnehin bereits haben. Die Exekutive will ich ja im selben Atemzug nicht abschaffen.

>Bereits bei Deinem allerersten Punkt, der nicht auf die Passivitaet dieser Einlaufmittel sondern auf deren Aktivitaet abzielt, stehst Du ohne Hose da,
>denn woher und wie soll den dieser Schrott ueberhaupt wissen, was"im Rahmen der geltenden Gesetze" ueberhaupt bedeutet, dieses vor allem auch dann, wenn er perfekt analphabetisch ausgeruestet ist!?

Zunächst mal glaube ich nicht, dass da nur der"Schrott" kommt. Und insoferne der bei uns tatsächlch landet, hast du nur dasselbe Ergebnis wie die Amis mit den Mexikanern: Arbeiten, die keiner sonst machen würde, werden plötzlich erledigt, und wenn die Konjunktur mal flöten geht, dann fliegen die als allererstes, ohne dass es sich in den Statistiken überhaupt bemerkbar macht.
Was die Sprache betrifft: zugegeben, das ist ein Problem, aber erstens läßt sich das lösen (sprechen deine Nachbarn etwa alle deutsch da in Down under?) und zweitens gibt es auch in Deutschland tausende von Jobs, wo fließende deutsche Sprachkenntnisse nicht wirklich das vordringlichste Kriterium sind.

>Dass diese satte Foerderung, weil zins- und tilgungsfrei, nicht kostenlos zu haben ist, brauche ich Dir wohl nicht weiter zu erzaehlen:

mir völlig klar, dass das unterm Strich was kostet. Frag an Radio Eriwan ist: mehr oder weniger als das, was wir jetzt ohnehin schon ausgeben? Meine These: nein.

>There even is no free breakfast!, was letztlich zur Folge hat, dass der Steuerzahler einmal mehr schultern muss.

Exakt, nur dass plötzlich mehr Steuerzahler da sind, während wir bislang nur mehr Sozialhilfempfänger hatten...

>An dieser Stelle meine Frage nach dem Zweck des Kredits, was soll damit ueberhaupt finanziert werden, welchen Zwecken muss er dienen?

Lebensunterhalt während der ersten paar Monate, bis ein Job gefunden wurde. Wenn jemand sich dafür ein Fahrradtaxi kaufen und seine Dienste für Rundfahrten durchs schöne Berlin anbieten will, auch OK. Der Fantasie sind keine Grenzen gesetzt.

>Neu waere diese Idee fuer die BRDDR/DDR 2.0 mit hoechster Wahrscheinlichkeit absolut nicht, aber beantworte mir bitte zuerst mal vorherige Frage.

in ihrer Gesamtheit sehr wohl. Die wesentlichen Details dürften halt nicht wie üblich abgeschliffen werden. [daher auch völlig klar, dass das so auf deutschem Boden nie stattfinden wird]

>Echte Studenten, also keine Pseudo-Studioso-Mulatten et alii, die Hubschrauber zum Aufsteigen bringen, sind Angehoerige einer Passiv-Investmentgruppe, sie unterscheiden sich in der Regel von allem anderen Humanschrott, in den jede Investition dem Versenken von Goldsaecken ins Challengertief in nichts nachsteht.

Bin mir nicht sicher, ob ich das richtig verstanden habe, aber du meinst"echte Studenten" währen enstprechend motiviert? - Genau das meine ich auch, und das gelte ziemlich sicher auch für den Großteil meiner Zuwanderer... dass es Ausnahmen geben würde, habe ich bereits konzediert.


>Aha, ist Dir schon mal der Gedanke gekommen, dass gescheiterte und verabschiedete Erstkandidaten postwendend ihren zweiten, dritten, n-ten Einwurf in die Tat umsetzen koennten, dabei Hinter- und Seitenausgaenge in ihr Gegenteil verkehren, oder auch ihren Einwurf mit anderer Identitaet ausfuehren koennten?

ein Problem, über das man noch detailliert nachdenken müßte. Aber im Zeitalter der allesumspannenden Computer-Vernetzung und der Bio-ID müßte das doch machbar sein.

>Wie lauten Deine Differenzierungskriterien zwischen dem soeben Deinerseits erwaehnten Hardcore und meiner obigen Schrott-Qualitaets-Skalierung?

"Hardcore" ist wie immer"das wo ganz schlimm ist". Wo Rocksänger für auf die Bühne gehen, Schweigeminuten in Bundesligastadien für abgehalten werden, öffentliche Ansprachen drauf Bezug nehmen oder auch Titelseiten von Time Magazine, Newsweek und Spiegel. Von den zahlreichen Großkollekten karitativer Natur, die dafür organisiert werden, mal ganz abgesehen.

>Denke dabei auch bitte daran, dass die Kriterien anwendbar und praktikabel ein muessen!

Siehe oben, ganz easy und straightforward.

>>Der Sinn und Zweck des Vorhabens sollte keiner weiteren Erklärung bedürfen: von vornherein werden diese Neuzugänge nicht in unser (noch) so komfortables Sozialsystem geleitet, sondern gleich direkt in die Hexenküche des Kapitalismus.
>Hmmm, Du weisst ja... oder solltest zumindest wissen...

Was gefällt dir an der Formulierung nicht?"Hexenküche"? Ich hatte keine Assoziationen mit rauchenden Schlöten und ähnlichem im Kopf, als ich das schrieb, als sei ganz beruhigt.

>Dir ist doch hoffentlich klar, dass Dein weiterer Lebensweg in der BRDDR/DDR 2.0 ohne Ohropax nach menschlichen Massstaeben nicht mehr zumutbar sein wird, wegen des staendigen 24x7 Gebruells der GUTmenschen, Sozialsanitaeter und Wohlfahrtsbrandmeister beim Bekaempfen der Fall-Out-Katastrophe.

Bingo, das ist ohne Zweifel die Achilles Ferse der ganzen Chose: ließe sich ein zu 100% wirtschaftlich motiviertes"Zuwanderkonzept" in der gedachten Form durchhalten, wenn die Sozen und alle die lieben guten Menschen in diesem schönen Land zur Meinung gelangten, die drop outs könnte man jetzt doch nicht mehr einfach wegschicken, nachdem ihre Credits aufgebraucht sind... so ist es leider.

>Du taeuscht Dich, auch Eichmanns Logistikqualitaeten kamen erst im Nachhinein so richtig teuer zu gestehen.

Eichmann war für"Auswanderung" zuständig, wir diskutieren hier aber"Zuwanderung". Wie kann sich da ein so bewanderter Experte wie du derart irren?

>>Umwegrentabilitäten und spätere indirekte Vorteile aus zusätzlicher Beschäftigung im Startup-Konzern eines dieser Immigranten-Entrepreneurs noch nicht mal eingerechnet.
>Du hast voellig abgehoben.

Sagt wer? Wie heissen denn die Silicon Valley-Tycoons alle? Gupta, Khosla, Rajiv, Kher... kamen die alle bereits als Multimillionäre nach USA?

>Wenn GZ und STZM sowieso in einer Dauerphase vom Staat ins Publikum gefeuert werden muss, wozu braucht es dann ueberhaupt solcher Einwanderungsunternehmer, die im uebrigen in der Immigrationsmasse wie die sprichwoertlichen Stecknadeln im Heuhaufen zu suchen sind?

ad 1 weil bei uns wirklich"Hungrige" leider zunehmend spärlich gesäät sind, und ad 2 weil 1-2 extrem Erfolgreiche locker und lässig für 1000 Drop-Outs gerade stehen... das ist wie im Venture Capital business, da is nix romantisches bei.


>Du vergisst oder uebersiehst bei Deiner Schnapsidee zumindest 1 ganz gravierenden Umstand, naemlich einmal unterstellt, dass sich in der gesamten Immigrationsmasse tatsaechlich ein gewisser Massgrad solcher umtriebiger pfiffiger Leutchen befindet, die Konkurrenz aufzubauen in der Lage sind, die werden dann auch dafuer sorgen, dass ihnen der Kreditspatz in ihrer Hand nicht wieder entfliegt, weil sie naemlich in aller Regel den Teufel tun werden, sich als bleibende Dauer-Unternehmer niederzulassen, was wiederum heissen soll, dass sie dann, wenn ihnen der Verlust auf irgendeine Weise droht, z.B. der Taxman hat seinen Besuch angekuendigt, dann liquidieren sie alles in ihre Kasse und verduften bei Nacht und Nebel.

Mag auf einzelne ja zutreffen, aber doch nicht auf die Masse. In dem Ausmaß, wie die hier sich erfolgreich was aufbauen, werden die selbstverständlich hierbleiben. Das ist doch in UK, USA, Canada und Australien nicht anders...

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• Der sueddeutsche Subprimemarkt: die Schweinereien mit den LAKRA-Krediten - Tassie Devil, 14.08.2007, 10:32
  • @TD - chiron, 14.08.2007, 11:37
    • Re: Korrektur zweiter Link - Tassie Devil, 14.08.2007, 13:15
  • @tassie - Amis wieder voraus - Re: Der sueddeutsche Subprimemarkt:... - weissgarnix, 14.08.2007, 11:55
    • Re: @weissgarnix - Schnapsidee @tassie - Amis wieder voraus - Tassie Devil, 14.08.2007, 16:24
      • @tassie - Re: @weissgarnix - Schnapsidee - weissgarnix, 14.08.2007, 17:27
        • Re: @tassie - Re: @weissgarnix - De gustibus non est disputandum - Tassie Devil, 15.08.2007, 04:35
      • Re: @weissgarnix-Schnapsidee@tassie - Amis wieder voraus / ich krisch' ne Krise - certina, 14.08.2007, 17:37
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          • Re: @certina - Don't panic - weissgarnix, 15.08.2007, 09:34
            • Re: @certina - Don't panic - Tassie Devil, 15.08.2007, 11:34
              • Re: @certina - Don't panic - keine Angst - keine Panik mehr! - certina, 15.08.2007, 15:42