Re: @tassie - Re: @weissgarnix - De gustibus non est disputandum

verfasst von Tassie Devil, 15.08.2007, 04:35

-->>Naja, war ja nicht anders zu erwarten, dass du die"Beauty" meines Konzpets da wieder mal nicht erkennen kannst:-). Also gut:

Um nur vermeintliche Schoenheiten fuehre ich mit Dir keine Quarrels.


>>Du musst Dir dabei aber darueber im klaren sein, dass es fast ausschliesslich nur den letzten und allerletzten Schrott dieser Welt hereinspuelen wuerde, weil dieser Humanschrott zunaechst bei seinem Emigrationshalbschritt aus seinem Herkunftsland absolut nichts zuruecklassen wuerde, weil er dort ja die Rolle des perfekten Habenichts mit allen tools und features ausuebte, was ja wiederum der Grund seines Emigrationshalbschrittes ist.
>Nein, warum sollte er. Vor allem relativ zu jetzt, aber auch in absoluter Hinsicht?

Ai?

>Diese"ausländischen Mitmenschen, die am Wohlstand ihres eigenen Landes leider nicht partizipieren konnten" (um dieses hässliche Wort zu vermeiden, dass du da ins Spiel bringst ) werden es zwar auch versuchen, aber was gewinnen die schon groß? Nichts. 1-2 Jahre in einem Land, in dem sie weder bleiben noch überleben können, wenn sie nix vernünftiges aus ihrer Chance machen.

1-2 Jahre auf Kosten eines Immigrationslandes schlemmen zu koennen ist fuer diese Klientel allemal besser wie mit einer permanent vollen Gosch mit Reisnaegeln im Emigrationsland leben zu muessen.

Im uebrigen, was ist unter"vernuenftig" zu verstehen?

Bedenke, es hat auch eine sehr lange Zeit gebraucht wie auch eine Menge Kosten verursacht, bis Al Capone die weisse Flagge hochziehen musste.

>Was ist denn die Situation dagegen heute? - Da kommen sie irgendwie als echte oder vermeintliche"Flüchtlinge", werden bei uns genau dieselben 1-2 Jahre verköstigt, im Gegensatz lassen wir sie aber weder arbeiten noch geben wir ihnen eine Zukunftsperspektive.

Wir? Mich kannst Du damit nicht meinen, ich habe gegen einen solchen Bloedsinn, diesen Irrsinn des wirtschaftlichen Asuehlantentums, bereits vor bald 20 Jahren gewettert, vor Ort damals.

Im uebrigen, was sollen solche Schmarotzerhorden ueberhaupt arbeiten, die sind doch im hoechsten Masse voellig unqualifiziert, reine Aushilfstaetigkeiten auf dem Niveau der Hilfsarbeit sehen die doch im allgemeinen bereits auf einem Doktorantenlevel angesiedelt!

>>Wer beim Emigrationshalbschritt etwas zu verlieren hat und/oder zuruecklassen muss, der ueberlegt sich diesen Halbschritt in der Regel sehr gut, und je groesser die potentielle Hinterlassenschaft desto groesser die Hemmschwelle zum Emigrationshalbschritt.
>klar, aber was soll denn das sein? Zumal diejenigen, die wirklich was zurückzulassen haben, vermutlich bereits ein Alter erreicht haben, in welchem sie für das ganze Vorhaben ohnehin nicht mehr so super spannend sind.

Irgendwelche Assets materieller, imaterieller oder logistischer Natur, mittels denen sie sich irgend welche Wirtschaftsvorteile im Emigrationsland verschafft haben, und deren Aufgabe sie zum Abwaegen zwingt.

>>Ja, beides , aber Du unterschiebst bereits in der Startphase ganz locker und flockig eine zivilisierte Selbstverstaendlichkeit, die ueberhaupt nicht selbstverstaendlich ist, in dem Du naemlich schreibst:"Im Rahmen der geltenden Gesetze..."
>ja, klar. wo soll da das Problem bestehen, vor allem wieder in Relation zu den Zuständen, die wir heute ohnehin bereits haben. Die Exekutive will ich ja im selben Atemzug nicht abschaffen.

Mann, diese Zustaende kosten bereits seit langen Jahren permanent zunehmende Leistungen, die das dekadierende Absinken in die heutigen teilweise chaotischen Zustaende dennoch nicht zu verhindern vermochten!

Probleme werden doch nicht dadurch abgebaut, in dem fuer eine reibungslose Zunahme der Problemverursachungsgruende gesorgt wird!

>>Bereits bei Deinem allerersten Punkt, der nicht auf die Passivitaet dieser Einlaufmittel sondern auf deren Aktivitaet abzielt, stehst Du ohne Hose da,
>>denn woher und wie soll den dieser Schrott ueberhaupt wissen, was"im Rahmen der geltenden Gesetze" ueberhaupt bedeutet, dieses vor allem auch dann, wenn er perfekt analphabetisch ausgeruestet ist!?
>Zunächst mal glaube ich nicht, dass da nur der"Schrott" kommt.

Glauben heisst nicht wissen, auch sollten wir ueber Marginalitaeten nicht diskutieren.

>Und insoferne der bei uns tatsächlch landet, hast du nur dasselbe Ergebnis wie die Amis mit den Mexikanern: Arbeiten, die keiner sonst machen würde, werden plötzlich erledigt, und wenn die Konjunktur mal flöten geht, dann fliegen die als allererstes, ohne dass es sich in den Statistiken überhaupt bemerkbar macht.

Reine Wunschdenke Deinerseits.

Schon der Umstand bei den Amis, dass deren Waffengesetze so strukturiert sind, dass sich daneben benehmenden Mexikanern ggf. Beine gemacht werden koennen, erlaubt keinen Vergleich mit den Zustaenden in der BRDDR/DDR 2.0, und wer letztendlich wann und unter welchen Umstaenden fliegt, das ist auch heute noch keinesfalls entschieden.

>Was die Sprache betrifft: zugegeben, das ist ein Problem, aber erstens läßt sich das lösen (sprechen deine Nachbarn etwa alle deutsch da in Down under?)

Was soll das? Ich spreche ausser Haus natuerlich nur englisch, everyday, everytime, everywhere, anywhere...

Ich bezweifle aber stark, dass sich bereits das Sprachproblem in der BRDDR/DDR 2.0 loesen laesst, von den Kosten ueberhaupt keine Rede.

>und zweitens gibt es auch in Deutschland tausende von Jobs, wo fließende deutsche Sprachkenntnisse nicht wirklich das vordringlichste Kriterium sind.

Diese Jobs gibt es millionenfach ausserhalb der Grenzen deutscher Sprachraeume.

>>Dass diese satte Foerderung, weil zins- und tilgungsfrei, nicht kostenlos zu haben ist, brauche ich Dir wohl nicht weiter zu erzaehlen:
>mir völlig klar, dass das unterm Strich was kostet. Frag an Radio Eriwan ist: mehr oder weniger als das, was wir jetzt ohnehin schon ausgeben? Meine These: nein.

Es ist ein Fass ohne Boden, weil sie ueber ihre Eigensubsistenz hinaus, enge Verwandschaft oder Bekanntschaft mal aussen vor, bereits keine Leistung zu erbringen beabsichtigen, sobald es jedoch etwas abzustauben gilt, werden sie wie die 1 dastehen und ihre Ansprueche realisieren.

Inselchen von Stammesgesellschaften als Kleinststaaten im BRDDR-Staat.

>>There even is no free breakfast!, was letztlich zur Folge hat, dass der Steuerzahler einmal mehr schultern muss.
>Exakt, nur dass plötzlich mehr Steuerzahler da sind, während wir bislang nur mehr Sozialhilfempfänger hatten...

Nein!

Du machst aus solchen Nettoleistungsempfaengern keine Nettoleistungserbringer (mehr), die sind doch in diesen Aspekten nicht so bloed wie der deutsche Steuerzahlerdepp!

>>An dieser Stelle meine Frage nach dem Zweck des Kredits, was soll damit ueberhaupt finanziert werden, welchen Zwecken muss er dienen?
>Lebensunterhalt während der ersten paar Monate, bis ein Job gefunden wurde. Wenn jemand sich dafür ein Fahrradtaxi kaufen und seine Dienste für Rundfahrten durchs schöne Berlin anbieten will, auch OK. Der Fantasie sind keine Grenzen gesetzt.

Warum werden solche Phantasien nicht anderswo ausserhalb der BRDDR/DDR 2.0 umgesetzt, die Flaechen dort betragen ein nnnn-faches, wie auch die Anzahl der dortigen Arbeitsplaetze multipliziert werden muessen!?

>>Neu waere diese Idee fuer die BRDDR/DDR 2.0 mit hoechster Wahrscheinlichkeit absolut nicht, aber beantworte mir bitte zuerst mal vorherige Frage.
>in ihrer Gesamtheit sehr wohl. Die wesentlichen Details dürften halt nicht wie üblich abgeschliffen werden. [daher auch völlig klar, dass das so auf deutschem Boden nie stattfinden wird]

Und genau deshalb, wegen des Abschliffes, bleibt die"kapitalistische Hexenkueche" graueste Theorie.

>>Echte Studenten, also keine Pseudo-Studioso-Mulatten et alii, die Hubschrauber zum Aufsteigen bringen, sind Angehoerige einer Passiv-Investmentgruppe, sie unterscheiden sich in der Regel von allem anderen Humanschrott, in den jede Investition dem Versenken von Goldsaecken ins Challengertief in nichts nachsteht.
>Bin mir nicht sicher, ob ich das richtig verstanden habe, aber du meinst"echte Studenten" währen enstprechend motiviert? - Genau das meine ich auch, und das gelte ziemlich sicher auch für den Großteil meiner Zuwanderer... dass es Ausnahmen geben würde, habe ich bereits konzediert.

Der Grossteil Deiner Zuwanderer kommt immer noch wegen ihrer relativen Subventionierung und nicht wegen einer nicht existenten Motivation zu einem dann abschoepfbaren Nettoleistungsueberschuss.

>
>>Aha, ist Dir schon mal der Gedanke gekommen, dass gescheiterte und verabschiedete Erstkandidaten postwendend ihren zweiten, dritten, n-ten Einwurf in die Tat umsetzen koennten, dabei Hinter- und Seitenausgaenge in ihr Gegenteil verkehren, oder auch ihren Einwurf mit anderer Identitaet ausfuehren koennten?
>ein Problem, über das man noch detailliert nachdenken müßte. Aber im Zeitalter der allesumspannenden Computer-Vernetzung und der Bio-ID müßte das doch machbar sein.

Und wer bezahlt wieder diese Machbarkeit?

(...)

>>>Der Sinn und Zweck des Vorhabens sollte keiner weiteren Erklärung bedürfen: von vornherein werden diese Neuzugänge nicht in unser (noch) so komfortables Sozialsystem geleitet, sondern gleich direkt in die Hexenküche des Kapitalismus.
>>Hmmm, Du weisst ja... oder solltest zumindest wissen...
>Was gefällt dir an der Formulierung nicht?"Hexenküche"? Ich hatte keine Assoziationen mit rauchenden Schlöten und ähnlichem im Kopf, als ich das schrieb, als sei ganz beruhigt.

Nein, ich hatte da das eilfertige GUTmenschentum im Visier, das mutmasslich wie vorraussichtlich Blockaden und Sperren zur Hexenkueche errichten wird.

>>Dir ist doch hoffentlich klar, dass Dein weiterer Lebensweg in der BRDDR/DDR 2.0 ohne Ohropax nach menschlichen Massstaeben nicht mehr zumutbar sein wird, wegen des staendigen 24x7 Gebruells der GUTmenschen, Sozialsanitaeter und Wohlfahrtsbrandmeister beim Bekaempfen der Fall-Out-Katastrophe.
>Bingo, das ist ohne Zweifel die Achilles Ferse der ganzen Chose: ließe sich ein zu 100% wirtschaftlich motiviertes"Zuwanderkonzept" in der gedachten Form durchhalten, wenn die Sozen und alle die lieben guten Menschen in diesem schönen Land zur Meinung gelangten, die drop outs könnte man jetzt doch nicht mehr einfach wegschicken, nachdem ihre Credits aufgebraucht sind... so ist es leider.

Alles Gute wurde zu Willy Brandtstifters Zeiten organisiert, vergeblich war auch mein Kampf schon seit damals dagegen...

>>Du taeuscht Dich, auch Eichmanns Logistikqualitaeten kamen erst im Nachhinein so richtig teuer zu gestehen.
>Eichmann war für"Auswanderung" zuständig, wir diskutieren hier aber"Zuwanderung". Wie kann sich da ein so bewanderter Experte wie du derart irren?

Wir diskutieren ueber eine nur konditionelle Imigration, die ggf. einen Wiederexport verfolgt, daraufhin zielte mein Hinweis auf Eichmann ab.

>>>Umwegrentabilitäten und spätere indirekte Vorteile aus zusätzlicher Beschäftigung im Startup-Konzern eines dieser Immigranten-Entrepreneurs noch nicht mal eingerechnet.
>>Du hast voellig abgehoben.
>Sagt wer?

Ich.

>Wie heissen denn die Silicon Valley-Tycoons alle? Gupta, Khosla, Rajiv, Kher... kamen die alle bereits als Multimillionäre nach USA?

Du willst doch nicht allen Ernstes die USA mit diesem Sozen- wie Kommunistenhaufen inkl. seiner GUTmenschendivisionen namens BRDDR/DDR 2.0 vergleichen, wie er sich auf westlicher Seite seit den 70-er Jahren entwickelt hat!?

>>Wenn GZ und STZM sowieso in einer Dauerphase vom Staat ins Publikum gefeuert werden muss, wozu braucht es dann ueberhaupt solcher Einwanderungsunternehmer, die im uebrigen in der Immigrationsmasse wie die sprichwoertlichen Stecknadeln im Heuhaufen zu suchen sind?
>ad 1 weil bei uns wirklich"Hungrige" leider zunehmend spärlich gesäät sind, und ad 2 weil 1-2 extrem Erfolgreiche locker und lässig für 1000 Drop-Outs gerade stehen... das ist wie im Venture Capital business, da is nix romantisches bei.

In terms of money ja, weil damit gehebelt und manipuliert werden kann und wird, aber 1-2 extrem Erfolgreiche werden niemals in der Lage sein, auch nur wenige Dutzend Drop-Outs leistungsmaessig stemmen zu koennen, weil sie ihrerseits nur deshalb extremen Erfolg haben konnten, weil sie sich auf Non-Drop-Outs zu stuetzen vermochten.
>
>>Du vergisst oder uebersiehst bei Deiner Schnapsidee zumindest 1 ganz gravierenden Umstand, naemlich einmal unterstellt, dass sich in der gesamten Immigrationsmasse tatsaechlich ein gewisser Massgrad solcher umtriebiger pfiffiger Leutchen befindet, die Konkurrenz aufzubauen in der Lage sind, die werden dann auch dafuer sorgen, dass ihnen der Kreditspatz in ihrer Hand nicht wieder entfliegt, weil sie naemlich in aller Regel den Teufel tun werden, sich als bleibende Dauer-Unternehmer niederzulassen, was wiederum heissen soll, dass sie dann, wenn ihnen der Verlust auf irgendeine Weise droht, z.B. der Taxman hat seinen Besuch angekuendigt, dann liquidieren sie alles in ihre Kasse und verduften bei Nacht und Nebel.
>Mag auf einzelne ja zutreffen, aber doch nicht auf die Masse. In dem Ausmaß, wie die hier sich erfolgreich was aufbauen, werden die selbstverständlich hierbleiben. Das ist doch in UK, USA, Canada und Australien nicht anders...

Das Prinzip ist gleich, die Sitten, Gegebenheiten und Umstaende different, die Ausmasse im Hinblick auf die BRDDR/DDR 2.0 bestenfalls klaeglich, oder willst Du etwa wieder Doenerbuden, Gemuesestaende oder derartiges Entrepreneurship mit Silicon Valley vergleichen, lassen wir dabei das Silikon selbst in den abnehmenden Resten deutscher Obenpufferindustrien beiseite?

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• Der sueddeutsche Subprimemarkt: die Schweinereien mit den LAKRA-Krediten - Tassie Devil, 14.08.2007, 10:32
  • @TD - chiron, 14.08.2007, 11:37
    • Re: Korrektur zweiter Link - Tassie Devil, 14.08.2007, 13:15
  • @tassie - Amis wieder voraus - Re: Der sueddeutsche Subprimemarkt:... - weissgarnix, 14.08.2007, 11:55
    • Re: @weissgarnix - Schnapsidee @tassie - Amis wieder voraus - Tassie Devil, 14.08.2007, 16:24
      • @tassie - Re: @weissgarnix - Schnapsidee - weissgarnix, 14.08.2007, 17:27
        • Re: @tassie - Re: @weissgarnix - De gustibus non est disputandum - Tassie Devil, 15.08.2007, 04:35
      • Re: @weissgarnix-Schnapsidee@tassie - Amis wieder voraus / ich krisch' ne Krise - certina, 14.08.2007, 17:37
        • Re: @certina - Don't panic - Tassie Devil, 15.08.2007, 02:00
          • Re: @certina - Don't panic - weissgarnix, 15.08.2007, 09:34
            • Re: @certina - Don't panic - Tassie Devil, 15.08.2007, 11:34
              • Re: @certina - Don't panic - keine Angst - keine Panik mehr! - certina, 15.08.2007, 15:42