Re: DIESER Experte!

verfasst von Mephistopheles, 15.08.2007, 08:05

-->>>>Hier ist es lediglich erforderlich, den Mehrwert und die Mehrwertrate zu beobachten sowie den Mehrwertexport und daraus resultierend den Profit.
>>Ähem, was`n das, Mehrwert? Mehr Wert als Was?
>>Du soltest schon die Bezugsgröße angeben, ansonsten wird jede Diskussion zu einem Woischiwaschi-Geschwurbel.
>Das ist wohl einwandfrei beschrieben bei Marx - und mit einer anderen Sichtweise ist Ã-konomie nicht begreifbar (nicht nur die nicht).
>ganz grob: Mehrwert ist das, was du nicht ausgezahlt bekommst, obwohl du es als Wert erarbeitet hast. Also Aneignung unbezahlter Arbeit. Das wäre eigentlich für die Makroökonomie nicht tragisch, wenn nicht ein Teil dieses Mehrwertes in Profit (= Zins des Kapitals) verwandelt würde. Profit ist zinstragendes, fiktives Kapital, welches dem wirklichen Kapital (Maschinen etc.) zugeschlagen wird. Daraus entsteht eine Blase an Geld, welches nur noch sich selbst deckt, dessen Schulden aber getragen werden müssen von der Masse. Daher die allgemeine Überschuldung.
>Klar soweit?
>Gruß

Wenn Marx das so geschrieben hat, dann beweist das nur, dass er mit der Begrifflichkeit des ihm bekannten Sozialismus, vulgo zur damaligen Zeit Feudalismus genannt, wo diese Begriffe Sinn ergeben, versucht hat, das völlig andere Wirtschaften des Kapitalismus zu beschreiben. Was natürlich nicht funktionieren kann.
Im Feudalismus/Sozialismus ergibt das Sinn, Aneignung unbezahlter Arbeit (man denke an die Frone oder an den Archipel Gulag) oder die unbezahlte Ablieferung von Arbeitserzeugnissen (heute noch üblich als Kirchengeld, wo die Kirche verlangt, soundso viele Hühner, Eier, Roggen, Äpfel usw. bzw. den Gegenwert in Geld abzuliefern) oder fehlenden Wettbewerb wie in der DDR, der eine gerechte Preisfindung unmöglich macht. Da kann man richtigerweise von Aneignung unbezahlter Arbeit sprechen.

Im Kapitalismus ist das aber strukturell unmöglich, weil jeder Arbeiter, der das Gefühl hat (und nicht alle sind doof, obwohl ich, nach meinen bisher gemachten Erfahrungen gerne zugebe, das das für die meisten zutrifft) oder durch Kalkulation zu dem Ergebnis kommt, er erheilte nicht den vollen Preis seiner Arbeit, sofort kündigt und sich selbständig macht, wo ihn im Kapitalismus(!), wiederum im Gegensatz zum Feudalismus/Sozialismus, auch niemand hindern kann.

Aber Moment mal, vielleicht meinst du ja was ganz was anderes! Meinst du etwa die Mehrwertsteuer?
Die bekommt man deswegen nicht ausbezahlt, weil sich der Staat einen Teil des Wertes vorher abgezwackt hat, um z.B. die Beamtenpensionen und alle möglichen sinecure-Posten und Pöstchen auszahlen zu können?
Die Mehrwertsteuer hat in den letzten 100 Jahren von 0,2% auf 19% zugenommen; womit wir aber wieder bei der Diskussion wären, wie in unserer eigentlich kapitalistischen Gesellschaft immer mehr Elemente des Sozialismus einsickern; diese Diskussion würde aber in diesem Thread zu weit führen.

Gruß
Mephistopheles

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• Zentralbanken sähen die derzeitige Situation mit gewissem Wohlwollen - certina, 14.08.2007, 15:32
  • Ach, diese Experten - chiron, 14.08.2007, 15:49
    • Re: Ach, diese Experten - chiron - nereus, 14.08.2007, 17:14
      • Re: Ach, diese Experten - chiron - certina, 14.08.2007, 17:51
        • Du hast wohl noch nie wallstreet auf dem C64 gespielt! - nasowas, 14.08.2007, 18:05
          • Re: Du hast wohl noch nie wallstreet auf dem C64 gespielt! - in den 80ern????? - certina, 14.08.2007, 21:00
            • Re: - Cujo, 17.08.2007, 17:01
              • Re: Police - Elmarion, 17.08.2007, 17:06
      • Re: DIESE Experten! - Fremdwort, 14.08.2007, 18:06
        • Re: DIESER Experte! - Mephistopheles, 14.08.2007, 21:52
          • Re: DIESER Experte! - - Elli -, 14.08.2007, 21:55
          • Re: DIESER Experte! - Fremdwort, 15.08.2007, 04:56
            • Re: DIESER Experte! - Mephistopheles, 15.08.2007, 08:05
        • Re: DIESE Experten! - Fremdwort - nereus, 15.08.2007, 08:31
      • Re: Ach, diese Experten - chiron - chiron, 14.08.2007, 18:36