Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Kopftücher sind überall.

Re: Kopftücher sind überall. - weissgarnix

verfasst von nereus, 16.08.2007, 16:04

-->Hallo weissgarnix!

Ich grenze mal ein, weil sonst wieder die berühmten Bubble-Postings entstehen, für die man schon zum Lesen 20 Minuten braucht.

Die Beweislage zu den Einsatzgruppen ist aber nicht so sattelfest, wie Du meinst.

Im Unterschied zu den Lagern, von man vor Ort recherchieren konnte, war das bei Forschungen auf ukrainischem oder russischen Gebiet nicht so einfach, zumal es dort verbotene Zonen gab, für die kein Ausländer Genehmigungen oder Zutritt erhielt.
Wie sich dieser Sachverhalt heute darstellt, kann ich nicht sagen.

Das die Dokumente um die Einsatzgruppen nicht das halten, was sie versprechen, hat schon der Disput um die Gaswagen gezeigt.
Die beschriebenen „Saurer“ Wagen hatten alle einen Dieselmotor, die sich denkbar schlecht für Massentötungen eignen.
Die gefangenen Soldaten gestanden unter russischer Gefangenschaft natürlich alles, was man von ihnen hören wollte.
Das war ja bei Lagerkommandanten ähnlich und die, welche die Stirn hatten dagegenzuhalten, verstarben dann überraschenderweise.

Das Babi Jar Spektakel zeigt, dass auch hier große Skepsis angebracht ist.
Im Herbst 1941 sollen über 33.700 Juden aus Kiew in dem Tal/der Schlucht von Babi Jar erschossen worden sein.
Spätere Luftaufnahmen lassen jedoch keine Geländeverwerfungen erkennen, die es bei einer so hohen Opferzahl jedoch geben müsste.

Wenn nun aber die Ereignismeldungen von diesem Mord berichten, die Luftbilder dies jedoch nicht bestätigen, dann kommt nur eines in Betracht.
Eine Truppe vor Ort und nachgegraben
Untersuchung des Geländes mit modernster Technik (Bodenradar usw.) sollten ja wohl erhebliche Rückstände der behaupteten Opfer zutage fördern.
Oder sind die Ereignismeldungen etwa auch gefälscht?

Außerdem hätten die Russen aller Welt die Massengräber präsentiert, wenn es sie in dieser Form gäbe.

Und dann haben wir ja noch solche genialen Zeugen wie z.B. Adalbert Hartl, der im März 1942 in der Babi Jar Schlucht sah wie:

.. kleine Explosionen, die Erdsäulen aufwarfen. Es war das Tauwetter, das die Gase der Tausende von Leichen freiließ.

Ja ja, die Gase erinnern an die Blutfontänen die plötzlich aus dem Erdreich von KL-Massengräbern spritzten.

Dieser haarsträubende Unsinn darf aufgrund des deutschen Strafrechts nicht hinterfragt werden. So etwas muß per Gesetz für wahr gehalten werden.

Auch nicht die kilometerlangen Warteschlangen in den sich die Todgeweihten stundenlang einreihen mußten, über die sich sogar Gerald Reitlinger wunderte.

Übrigens, nach der Befreiung von Kiew sollen 40.000 Kiewer an Stalin persönlich (!!) geschrieben haben und die Opferzahl von Babi Jar auf 100.000 beziffert haben.

Quelle: Kiev Lists More Victims, Letter to Stalin Says 100,000 Were Massacred by Nazis, Telegramm aus Moskau an die NYT, The New York Times, December 4, 1943

Und wie wurde der Massenmord vorbereitet?
Mit einem Plakat.
Darauf liest man:

Alle Juden der Stadt Kiew und Umgebung haben sich am Montag, dem 29. September 1941 bis 8 Uhr; Ecke Melnik- und Dokteriwski-Strasse (an den Friedhoefen) einzufinden. Ausweise, Geld und Wertsachen sind mitzubringen, ebenso warme Bekleidung, Waesche usw.
Wer dieser Aufforderung nicht nachkommt und anderweitig angetroffen wird, wird erschossen.
Wer in verlassene Wohnungen von Juden eindringt oder sich Gegenstaende daraus aneignet, wird erschossen.

Quelle: E.R. Wiehn (Hg.), Die Schoáh von Babi Jar, Hartung-Gorre, Konstanz 1991

Es finden sich weder Dienststelle noch verantwortlicher Befehlshaber auf dem Dokument.
Die deutschen Schreiber haben ihre Umlaute nicht benutzt, warum?
Im russischen Text wird ein Friedhof erwähnt, in der deutschen Fassungen spricht man von Friedhöfen.
Es seien mitzubringen:.. ebenso warme Bekleidung, Waesche usw.
Und so weiter?
Hätte man auch Bücher, Möbel, Hausrat oder sonst was mitbringen können?
Bei dieser Menschenmenge hätte man das entsprechend präzisieren müssen und die Deutschen sind ja weltweit für ihre Genauigkeit bekannt.
Und wie bringt man bitte mehrere Zehntausend Personen mit Gepäck an einer Straßenecke unter?

Das ist einmal mehr Kappes zum Quadrat.
Dieses Plakat ist höchstwahrscheinlich auch gefälscht.

Katyn bewies darüber hinaus, das die russischen Kommunisten sehr gerne ihre Opfer den Deutschen in die Schuhe schoben.

Wie soll man dann die Berichte von den anderen Massenerschießungen bewerten, wenn wir bei Babi Jar sehr große Zweifel hegen müssen.

Das es Massenerschießungen gab, bezweifele ich nicht.
Das es Millionen waren, das bezweifele ich sehr wohl.

Und schließlich darf auch mal gesagt werden, dass die Partisanen ca. 500.000 Soldaten der Wehrmacht ein Ende bereiteten und das die Erschießungen z.T. erklärt.

mfG
nereus

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@Dieter - Muslimische Lehrerinnen haben in NRW erstmal ausgekopftucht - certina, 14.08.2007, 21:27
- Die Überläufer sind immer die schlimmsten - Dieter, 14.08.2007, 22:37
  - Re: Die Überläufer sind immer die schlimmsten - Dieter, 15.08.2007, 00:02
- Ein Fehler, denn auch ohne Kopftuch haben sie immer noch ein Brett vor dem Kopf. - prinz_eisenherz, 14.08.2007, 23:16
  - Re: Damit sind sie ja bestens prädestiniert für eine Beamtenkarriere *scnr* -oT - Mephistopheles, 14.08.2007, 23:21
    - *scnr*? Ein Kopftuch für die deutsche Sprache? Kopftücher sind überall. - prinz_eisenherz, 15.08.2007, 08:26
      - Re: *scnr*?.. Kopftücher sind überall. - Prinz - nereus, 15.08.2007, 09:39
        Re: *scnr*?.. Kopftücher sind überall. - Prinz - weissgarnix, 15.08.2007, 10:31
        Re: *scnr*?.. Kopftücher sind überall. - weissgarnix - nereus, 15.08.2007, 11:56
        Re: *scnr*?.. Kopftücher sind überall. - weissgarnix - weissgarnix, 15.08.2007, 12:42
        Re: Knapp daneben ist auch vorbei - Mephistopheles, 15.08.2007, 13:08
        Re: *scnr*?.. Kopftücher sind überall. - weissgarnix - nereus, 15.08.2007, 15:18
        Re: wg. share-of-voice: Aufrichtigsten DANK, nereus! (o.Text) - Märchenonkel, 15.08.2007, 23:27
        Re: @ Forum: Erinnerungskultur seit 1989 geändert? - Mephistopheles, 16.08.2007, 00:20
        Re: Gedächtnis-Selbstreinigung - Baldur der Ketzer, 16.08.2007, 01:24
        Re: @ Forum: Erinnerungskultur seit 1989 geändert? - Tassie Devil, 16.08.2007, 10:03
        Re: *scnr*?.. Kopftücher sind überall. - nereus - weissgarnix, 16.08.2007, 10:20
        Re: Rest and Remainder - Tassie Devil, 16.08.2007, 12:03
        Re: Rest and Remainder - weissgarnix, 16.08.2007, 13:06
        Re: Rest and Remainder - Tassie Devil, 17.08.2007, 11:11
        Re: Rest and Remainder - weissgarnix, 17.08.2007, 11:28
        Re: Rest and Remainder - Tassie Devil, 17.08.2007, 14:20
        Re: Rest and Remainder - Tassie - nereus, 17.08.2007, 16:03
        Re: Rest and Remainder - nereus - Tassie Devil, 18.08.2007, 10:59
        Re: Rest and Remainder - Tassie - nereus, 19.08.2007, 11:58
        Re: Rest and Remainder - nereus - Tassie Devil, 19.08.2007, 14:36
        Re: Kopftücher sind überall. - weissgarnix - nereus, 16.08.2007, 16:04
        Re: Kopftücher sind überall. - weissgarnix - weissgarnix, 16.08.2007, 17:06
        Re: Kopftücher sind überall, Fälschungen auch - weissgarnix - nereus, 17.08.2007, 07:46
        Re: Kopftücher sind überall, Fälschungen auch - nereus - weissgarnix, 17.08.2007, 08:53
        Re: Kopftücher sind überall, Fälschungen auch - weissgarnix - nereus, 17.08.2007, 09:24
        Re: Kopftücher sind überall. - nereus - Tassie Devil, 15.08.2007, 16:28
      - Kopftücher sind überall. - Dieter, 15.08.2007, 11:20
        Tag Dieter, merkst du eigentlich selbst, wie recht du hast, unfreiwillig.? - prinz_eisenherz, 15.08.2007, 13:39
        ich hätte lieber nicht recht - Dieter, 15.08.2007, 16:26
        Danke für die Antwort, ich aktzeptiere und widerspreche. - prinz_eisenherz, 15.08.2007, 17:38
  - Re: Pruegel - Tassie Devil, 15.08.2007, 08:38
  - Hallo Tassi, reicht dir als Antwort, die Zeilen weiter unten, in diesem Faden? - prinz_eisenherz, 15.08.2007, 09:44