Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Nebenthema zum Thema: Frage nur zu Pt. 10

Re: Nebenthema zum Thema: Frage nur zu Pt. 10

verfasst von weissgarnix, 20.08.2007, 12:26

-->>Wie kommst du bitte auf Verstaatlichung???? Davon habe ich kein Wort geschieben. Verstaatlichstes Eigentum muß kein aufgehobenes sein.

Das ist Wortklauberei, oder? Eigentum heisst nichts anderes, als vollumfänglich über etwas verfügen können. Wenn nur ein Kollektiv das kann, dann kann ich es eben nicht. Was also die Verfügungsgewalt betrifft, gibt es nur schwarz oder weiss, kein grau.

>Aufheben von PE ist ganz klar die Veränderung seiner Aneignungsweise und nicht Umverteilung.

Diesen Satz verstehe ich nicht: die"Aufhebung" von Privateigentum kann ja nicht in einen wie immer gearteten, unbestimmten Neuzustand erfolgen, sondern sie verkehrt es schlicht in ihr Gegenteil: statt Privateigentum dann Kollektiveigentum. Das ist aber sehr wohl gleichzusetzen mit"Umverteilung".

>Also statt jeder gegen jeden und die Natur jetzt: jeder nur noch von der Natur.

jeder als Kollektiv gegen die Natur trifft es wohl eher.

>Das mit dem Investitionsfond ist eine strukturelle Veränderung im Wirtschaftssystem, die es so noch nie gab. Bislang sicherten sich Unternehmen am liebsten über Staatsanleihen ab,

wie kommst du darauf? Das Gros der Unternehmen, weltweit als auch in Deutschland, hat mit Staatsanleihen schlicht nichts am Hut, sondern investiert die Knete in den eigenen Betrieb. Insbesondere in kleinen und mittelständischen Unternehmen wirst du Staatsanleihen wenn überhaupt dann nur in homöopathischen Dosen finden...

>deren Geld vom Staat verkonsumiert wurde und der Bürger dafür blutet.

Frage: wofür hat denn der Staat das Geld ausgegeben? Haben es ein paar Beamte im stillen Kämmerlein unter spizbübischem Lächeln verbrannt? Wohl kaum: damit wurde, zumindest zeitweilig, zusätzliche Beschäftigung geschaffen. Dieselben Bürger, die jetzt vielleicht"bluten" (was ich nicht glaube, aber sei's drum), hatten zum Zeitpunkt des Staatskonsums ein Einkommen und ihren eigenen Konsum. Was wiederum anderen Einkommen und Möglichkeit zum Konsum verschaffte, was wiederum usw. usw.

>Das ist nie rückzahlbar, weil verausgabt. In meiner Version wird in den Fond fliessendes Geld sofort investiert.

Schön, soweit war Keynes auch schon anno 1936. Die Kernfrage bleibt: in was wird investiert?

>AL = 0 dann(tendenziell). Produktivität steigt um mehrere hundert Prozent.

Also doch ein Märchen: Output und Beschäftigung steigen ständig, und das gesamte Volkseinkommen wird umgehend konsumiert oder reinvestiert. Und bei jeder neuen Runde gibt es noch was extra drauf.

Frage ist nur: wenn Vollbeschäftigung erreicht ist (AL=0, wie du sagst), in was soll bzw. kann dann überhaupt noch investiert werden? Zusätzlicher Faktor Arbeit ist leider keiner mehr da, damit auch die Möglichkeit zusätzliches Einkommen zu schaffen, leider auch nicht. Damit aber leider auch jeglicher Anreiz zu investieren. Und sei es auch mit einer noch so niedrigen Grenzrate... dein System kommt schlicht schon aus mechanischen Gründen zum Stillstand.

Wenn du dir klar machst, dass es dann alleine in DE locker 2 Billionen! weniger Schulden gäbe + weniger Bürokratieaufwand (Mangelverwaltung), dürfte klar sein, wieso.
>Gruß

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    - Re: Willst Du hier eine Diskussion kaputtfragen, oder was soll das sein? - - Elli -, 18.08.2007, 21:08
      - Re: Willst Du hier eine Diskussion kaputtfragen, oder was soll das sein? - Fremdwort, 19.08.2007, 18:58
    - @pecunia - Re: Willst Du hier eine Diskussion kaputtfragen, - weissgarnix, 19.08.2007, 19:05
  - Re: 10 Fragen an dich, wenn du die Güte hättest...- Re: Das Grundproblem - Fremdwort, 19.08.2007, 19:17
    - Re: Nebenthema zum Thema: Frage nur zu Pt. 10 - Mephistopheles, 19.08.2007, 19:48
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        Re: Nebenthema zum Thema: Frage nur zu Pt. 10-Evolution verläuft anders - Fremdwort, 20.08.2007, 14:02
        Re: Nebenthema zum Thema: Frage nur zu Pt. 10 - weissgarnix, 20.08.2007, 12:26
        Re: Re: Nebenthema zum Thema: Frage nur zu Pt. 10 - Fremdwort, 21.08.2007, 10:44
    - Re: 10 Fragen an dich, wenn du die Güte hättest...- Re: Das Grundproblem - weissgarnix, 20.08.2007, 00:10
      - Re: du irrst! - Fremdwort, 20.08.2007, 10:41
        Re: du irrst! - weissgarnix, 20.08.2007, 11:45
        Re: du irrst! - Fremdwort, 20.08.2007, 13:16
        Re: du irrst! - weissgarnix, 20.08.2007, 13:47
        Re: du irrst! - Fremdwort, 20.08.2007, 16:23
        Re: du irrst! - weissgarnix, 20.08.2007, 17:23
        wobei: hier irrte ich... Re: du irrst! - weissgarnix, 20.08.2007, 18:11
        Re: du irrst!!!!! - Kurzantwort - Fremdwort, 20.08.2007, 20:00
        Re: du irrst!!!!! - Kurzantwort - weissgarnix, 20.08.2007, 20:15
        Re: du irrst!!!!! - Kurzantwort - Fremdwort, 21.08.2007, 12:40
        Re: du irrst!!!!! - Fremdwort - weissgarnix, 24.08.2007, 12:32
        Re: du irrst!!!!! - Fremdwort - Fremdwort, 24.08.2007, 13:31
        Re: du irrst!!!!! - Fremdwort - weissgarnix, 24.08.2007, 14:01
        Re: du irrst!!!!! - Fremdwort - Fremdwort, 24.08.2007, 18:37
        Re: du irrst!!!!! - Fremdwort - weissgarnix, 24.08.2007, 19:02
        Re: du irrst!!!!! - Fremdwort - Fremdwort, 26.08.2007, 11:36
        Schlag nach bei Samuelson...Re: du irrst!!!!! - Fremdwort - weissgarnix, 26.08.2007, 12:50
        Re: Schlag nach bei Samuelson...Re: du irrst!!!!! - Fremdwort - Fremdwort, 26.08.2007, 14:05
        Re: Schlag nach bei Samuelson...Re: du irrst!!!!! - Fremdwort - weissgarnix, 26.08.2007, 14:36
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