- Holocaust-Überlebende erhalten mehr Geld - Golden Boy, 20.08.2007, 10:48
- „Opfer“ denen die Opferrolle erspart blieb? - nasowas, 20.08.2007, 11:04
- Re: „Opfer“ denen die Opferrolle erspart blieb? - Miesespeter, 20.08.2007, 11:12
- Wurden die nicht schon entschädigt? - nasowas, 20.08.2007, 11:20
- Re: Wurden die nicht schon entschädigt? - Miesespeter, 20.08.2007, 11:48
- bin nicht nereus - nasowas, 20.08.2007, 12:42
- Re: bin nicht nereus - Miesespeter, 20.08.2007, 13:07
- Wurden die nicht schon entschädigt? Das war ja der der Fehler. - prinz_eisenherz, 20.08.2007, 13:30
- Re: Wurden die nicht schon entschädigt? - Miesespeter - nereus, 20.08.2007, 16:22
- Re: Wurden die nicht schon entschädigt? - Miesespeter - Miesespeter, 20.08.2007, 17:33
- Re: Wurden die nicht schon entschädigt? - Miesespeter - nereus, 20.08.2007, 18:15
- Re: Wurden die nicht schon entschädigt? - Miesespeter - Miesespeter, 20.08.2007, 19:01
- Re: Wurden die nicht schon entschädigt? - Miesespeter - nereus, 20.08.2007, 18:15
- Re: Deutsche Opfer in Millionenhoehe NACH dem Krieg! - Tassie Devil, 21.08.2007, 06:15
- Re: Deutsche Opfer in Millionenhoehe NACH dem Krieg! - Tassie - nereus, 21.08.2007, 08:19
- Re: Deutsche Opfer in Millionenhoehe NACH dem Krieg! - nereus - Tassie Devil, 21.08.2007, 14:31
- Re: Deutsche Opfer in Millionenhoehe NACH dem Krieg! - Tassie - nereus, 21.08.2007, 08:19
- Re: Wurden die nicht schon entschädigt? - Miesespeter - Miesespeter, 20.08.2007, 17:33
- bin nicht nereus - nasowas, 20.08.2007, 12:42
- Re: Wurden die nicht schon entschädigt? - Miesespeter, 20.08.2007, 11:48
- Re: „Opfer“ denen die Opferrolle erspart blieb? - Dieter, 20.08.2007, 11:45
- Das zahlende Gegenstück: Täter, denen die Täterrolle erspart blieb, also wir! (o.Text) - Tempranillo, 20.08.2007, 15:11
- Wurden die nicht schon entschädigt? - nasowas, 20.08.2007, 11:20
- Geht das nicht mit dem Antidiskriminierungsgesetz? - Taxass, 20.08.2007, 14:50
- Re: „Opfer“ denen die Opferrolle erspart blieb? - Miesespeter, 20.08.2007, 11:12
- Genial: Deutschland den Krieg erklären und abkassieren bis in alle Ewigkeit (o.Text) - Tempranillo, 20.08.2007, 11:32
- Re: Holocaust-Überlebende erhalten mehr Geld - Golden Boy - nereus, 20.08.2007, 11:32
- Wie lange kann das noch so weiter gehen? - Golden Boy, 21.08.2007, 12:11
- HO-Überlebende erhalten mehr Geld? Und was ist mit den Kindern, den Haustieren? - prinz_eisenherz, 20.08.2007, 12:31
- Das mit den Kindern ist auf GUTEM Wege, so wie das Raubgeld - kosh, 20.08.2007, 15:22
- Das ist gut, denn auch ich bin ein seelisch Geschädigter der Geschichte. - prinz_eisenherz, 20.08.2007, 16:23
- Das mit den Kindern ist auf GUTEM Wege, so wie das Raubgeld - kosh, 20.08.2007, 15:22
- Re: Holocaust-Überlebende erhalten mehr Geld - certina, 21.08.2007, 15:59
- „Opfer“ denen die Opferrolle erspart blieb? - nasowas, 20.08.2007, 11:04
Re: Wurden die nicht schon entschädigt? - Miesespeter
-->>Hallo Miesespeter!
>Generell sind wir nicht so weit auseinander, wie es anfangs schien.
Ja, nur ein Punkt, und der ist eben eine Frage der Perspektive. Ich sehe nicht, das eine Zahlung an die Betrueger uns irgendwie weiterbringt in dem Anliegen, die Opfer unserer Eltern oder Grosseltern in irgendeiner Art und Weise Reue, Demut oder was auch immer erfahren zu lassen.
Mein Wunsch waere es, dass die Menschen in Deutschland dafuer sorgen wuerden, dass diese wenigen noch lebenden tatsaechlichen Holocaustopfer, ganz egal ob man das nun etwas enger oder etwas weiter definiert, in finanziellem Frieden ihren Lebensabend verbringen koennen, und zwar auf Kosten der Deutschen. Das wuerde ich als ein Zeichen von Respekt ansehen, und ich waere ein wenig stolz auf meine Generation, wenn sie das hingekriegt haette.
>Die gute Frau Rotem hat sich nicht an die Bundesregierung, Frau Merkel oder die Nachkommen der sogenannten Naziverbrecher gewandt, sondern an ihre eigene Regierung.
Die Frau Rotem als Sprecherin ist mir voellig wurscht. Wenn sie auch ein Opfer ist, gilt fuer sie obengenanntes. Ansonsten gehoert sie zu der Sorte Sprecher, fuer deren Existenz wir offenbar selber schuld sind, weil wir es anscheinend nicht einmal geschafft haben, allen Holocaustueberlebenden, die das wuenschen, eine ausreichende Rente zukommen zu lassen.
Das wundert mich im uebrigen nicht, denn es wurde ueber die Politik organisiert, und kann daher, wie offenbar jedes Projekt, das man diese Leute machen laesst, nur nach hinten losgehen.
>Wenn nun die Olmert-Regierung meint, einmal mehr die Deutschen in Haftung zu nehmen, weil sie selbst die Gelder unterschlug, dann dürfen die Ansprüche unsererseits natürlich abgewiesen werden - was denn sonst?
Selbstverstaendlich! Der Olmert-Regierung wuerde ich nicht nur die Ansprueche abweisen, sondern auch die zweckentfremdeten Gelder eindringlich zurueckfordern.
>Dein Alimente-Trickbetrüger ist diesem Fall auch nicht spurlos verschwunden, sondern nach wie vor in Amt und Würden.
>Schon klar, aber was glaubst Du an wen sich Papa Staat dann wendet, wenn der „Unterschlager“ noch lokalisiert werden kann?
Nun, in diesem Falle sind wir der Papa Staat, und muessen uns halt an den Trickbetrueger halten. Den Trickbetrueger auffordern, jetzt doch ehrlich zu werden, und die Beute an die Empfaenger weiterzugeben, ist doch allzu offensichtlich vergebends. Das weiss man doch. Und in diesem speziellen Falle wuerde ich mich besser fuehlen in dem Gewissen, dass man sich wirklich um die Opfer gekuemmert hat, anstatt Geld irgendwelchen korrupten Politikern zum Spielen zur Verfuegung zu stellen, und sich damit dann die Haende in Unschuld zu waschen.
Ich glaube, die Politik verkauft dem Publikum ihren Tribut, den sie ans Imperium - dessen Teil sie sind - bezahlen muessen, als 'Wiedergutmachung an den Opfern'. Bei den wirklichen Opfern ist vielleicht nie Wiedergutmachung angekommen. Haben deswegen die Opfer ihren Anspruch auf Wiedergutmachung verwirkt? Hat der deutsche Michel trotzdem Reue und Respekt anbieten koennen? Haben die Nachfahren sich wirklich dafuer interessiert?
>Nein, so geht das nicht, weil dann die gefürchtete Endlosschleife eingeleitet wird.
>Die Enkel stehen ja inzwischen auch schon auf der Matte, weil sie den Erzählungen ihrer Eltern gelauscht haben.
>mfG
>nereus
Ein Enkel ist kein Opfer, sondern ein Profiteur.
Ich glaube auch nicht, dass da wirklich viele Enkel vorsprechen, sondern vermutlich wieder irgendwelche neuen Trickbetrueger, die sich als deren Vertreter ausgeben. Ich weiss nicht, warum mit solchen Leuten ueberhaupt geredet wird. Kann doch nur aus dem schlechten Gewissen heraus kommen, dass man sich zu bloed angestellt hat, um den Opfern in ihrem Nachkriegsleben wirklich geholfen zu haben.....
Ich wuerde persoenlich ohne Zoegern in einen Fonds bezahlen, welcher direkt an Holoccaustopfer Rente bezahlt. Aber Steuern, die an Trickbetrueger weitergereicht werden? Das tu ich mir schon lange nicht mehr an!

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