- Der dritte Weg? - H.P., 26.08.2007, 11:20
- Was habe ich falsch gemacht?(owt.) - H.P., 26.08.2007, 11:24
- Re: Der dritte Weg? - Fremdwort, 26.08.2007, 11:26
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 12:14
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Aleph, 26.08.2007, 12:31
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 12:52
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 26.08.2007, 13:40
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 14:21
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Aleph, 26.08.2007, 14:36
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 26.08.2007, 14:49
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 14:50
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 26.08.2007, 14:44
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 15:24
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 27.08.2007, 13:52
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 27.08.2007, 16:09
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 27.08.2007, 18:00
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- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 27.08.2007, 19:45
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - weissgarnix, 28.08.2007, 11:53
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 28.08.2007, 12:52
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 28.08.2007, 15:24
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- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 27.08.2007, 18:00
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 27.08.2007, 16:09
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- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Aleph, 26.08.2007, 14:36
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 14:21
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 26.08.2007, 13:40
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 12:52
- "Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - weissgarnix, 26.08.2007, 13:18
- Re:"Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 14:00
- Re:"Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten - weissgarnix, 26.08.2007, 16:12
- Re: collateral oder fiat money - Ghandi, 26.08.2007, 16:54
- Re: collateral oder fiat money - dottore, 26.08.2007, 17:30
- Re:"Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten - dottore, 26.08.2007, 16:56
- Re:"Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten - weissgarnix, 27.08.2007, 10:18
- Re: Fair value? - dottore, 27.08.2007, 12:47
- du siehst das alles viel zu eng:-)...Re: Fair value? - weissgarnix, 27.08.2007, 19:04
- Re: Fair value? - dottore, 27.08.2007, 12:47
- Re:"Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten - weissgarnix, 27.08.2007, 10:18
- Re: collateral oder fiat money - Ghandi, 26.08.2007, 16:54
- Re:"Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten - weissgarnix, 26.08.2007, 16:12
- Re:"Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 14:00
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - H.P., 26.08.2007, 14:06
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 14:32
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - H.P., 26.08.2007, 14:45
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 15:26
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - aprilzi, 26.08.2007, 16:51
- Re: Kann AUCH sein. Weiß es wirklich NICHT - Danke für Hinweis (o.Text) - dottore, 26.08.2007, 17:24
- USA, immer auf Kosten der anderen. - hoerby, 26.08.2007, 16:54
- Re: Wer koo, der koo (wer's kann, der kann's) - dottore, 26.08.2007, 17:49
- Re: Wer koo, der koo (wer's kann, der kann's) meinst Du?? - hoerby, 27.08.2007, 12:49
- Re: Wer koo, der koo (wer's kann, der kann's) meinst Du?? - dottore, 27.08.2007, 13:13
- Re: Wer koo. Nichts kann naemlich ehrenhaft sein, was der Gerechtigkeit entbehrt - hoerby, 28.08.2007, 20:58
- Re: Wer koo, der koo (wer's kann, der kann's) meinst Du?? - dottore, 27.08.2007, 13:13
- Re: Wer koo, der koo (wer's kann, der kann's) meinst Du?? - hoerby, 27.08.2007, 12:49
- Re: Wer koo, der koo (wer's kann, der kann's) - dottore, 26.08.2007, 17:49
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - H.P., 26.08.2007, 14:45
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 14:32
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Aleph, 26.08.2007, 12:31
- Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 12:14
- Das kommt davon, wenn man nur an Masse denkt und nicht an Mäßigung. - prinz_eisenherz, 26.08.2007, 12:28
- Ergänzung - prinz_eisenherz, 26.08.2007, 14:01
- Re: Ergänzung - H.P., 26.08.2007, 14:27
- China kann Chrysler oder Rover kaufen, aber GM oder GE? Wohl kaum. - prinz_eisenherz, 26.08.2007, 15:42
- Re: Ergänzung muss sein - hoerby, 26.08.2007, 16:22
- Ergänzung muss sein. Stimmt - prinz_eisenherz, 26.08.2007, 17:24
- Re: Ergänzung - H.P., 26.08.2007, 14:27
- Ergänzung - prinz_eisenherz, 26.08.2007, 14:01
Re:"Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'?
-->Hi weissgarnix,
>Der Begriff"Kosten" hat hier eigentlich gar nichts zu suchen.
Richtig.
>Korrekt wäre die Formulierung: jeder der auf Kredit kauft, tut dies, weil ein anderer nicht sein volles Einkommen selbst konsumiert.
Nein. Der Kauf auf Kredit bedeutet nicht, dass schon bezahlt ist. Der Käufer hat dafür zu sorgen, dass zum Termin gezahlt wird. Das zwischenzeitliche Einkommen eines anderen kann, muss dabei aber keine Rolle spielen. Es kann auch das eigene Einkommen sein.
Also:
1. Fall: Ich kaufe und erfülle den Kaufvertrag bar (also mit eigenem Guthaben).
2. Fall: Ich kaufe und erfülle den Kaufvertrag in 3 Monaten. Sicherheit für den Käufer: Entweder Eigentumsvorbehalt oder Wechsel, den der Verkäufer seinerseits mit Diskont zu Cash machen oder warten kann, bis in 3 Monaten erfüllt wird.
3. Fall: Ich kaufe und erfülle den Kaufvertrag ebenfalls bar. Diesmal mit Cash, den ich mir gegen Diskont künftiger eigener Einkommen von der Bank beschafft habe (z.B. Lohn/Gehalt). Der Diskont sind dann die"Zinsen" - von unten gerechnet.
Die Vorstellung, dass in Höhe eingegangener Verpflichtungen ("Schulden") immer in gleicher Höhe irgendwo"Ersparnisse" vorhanden sind, ist irrig.
Das ist das VWL-Modell, wonach immer"genügend" Geld da sei, nur nicht immer in der Hand jenes, der es braucht, um seine Termine zu erfüllen. Und dieses Geld von jenen, die es"haben" (jederzeit fällig, Cash) mit Hilfe eines mehr oder minder hohen"Zinssatzes" an jene bugsiert werden muss bzw. wird, die es"brauchen".
Wirtschaften ist nicht das Disponieren von"Vorhandenem", also die Hergabe dessen in Form von"Krediten". Wirtschaften ist die Suche nach"Noch-Nichtvorhandenem", was nur in Erscheinung treten kann, sofern neue bzw. Nach-Schuldner aufgetreten sind.
Wie gesagt: Ein Kettenbriefsystem bzw. eine gigantische Wechselreiterei. Funktioniert, solange immer neue Spieler herbeieilen bzw. immer größere Summen quergeschrieben werden.
>Der Sparer hat dabei definitiv keine"Kosten" und zwar aus einem super simplen Grund: wenn der Grenznutzen seines"Sparens" (nämlich der subjektive Nutzen des Zinsertrages) nicht größer wäre, als der Grenznutzen des gegenwärtigen Konsums, dann würde es erst gar nicht zum"Sparen" kommen. Oder andersrum: zum Sparen, und damit zum Kreditkonsum kann es nur deshalb kommen, weil irgendjemand gerade nicht weiss, wofür er sein Einkommen ausgeben soll. Der Sparer hat also definitiv keine"Kosten".
Beides d'accord. Erklärt aber nur die psychologische und nicht die pagatorische Seite. Die herrliche Grenznutzentheorie kann immer nur mit"Einheiten Nutzen", nie mit"Einheiten Cash" exemplifiziert werden.
Gruß!

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