Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'?

verfasst von dottore, 26.08.2007, 14:21

-->Hi Fremdwort,

>>Wirtschaften ist keine moralische Veranstaltung. Debitismus ist die Betrachtung von Ursache und Folgen des Schuldendrucks. Wer den nicht hat (weder Urschuld, noch Abgabenschuld, noch Kontraktschuld usw.) ist entweder nicht geboren oder tot.
>Ich weiß nicht, ob du die Diskussion vom Vorwochenende mitverfolgt hast. Da hatte ich an einem klaren Beispiel belegt, dasas es keine Urschuld gibt, welche objejtiv ist sondern dass das ein völlig hausgemachten Problem von Ã-konomen ist, welche nicht zwischen Investition und Konsum unterscheiden können.

Urschuld? In nominalen Geldeinheiten gerechneter Betrag zur Lebenserhaltung (Lebensunterhalt und Lebensaufenthalt) bei mittlerer Lebenserwartung, abgezinst auf den Tag der Geburt.

Kann minimiert werden, sofern jemand als Eremit durchs Leben geht (was bei seiner Geburt schwerlich zu ermitteln ist). Kann maximiert werden (Luxus, Ferrari, viele Ehen, 20 Kinder usw.).

Mischt logischerweise Konsum & Investition (Haus, Studium, usw.) in allen möglichen Varianten und Definitionen. Daher die Unterteilung nicht operational.

>Da das Problemchen aber in der Tat nicht einfach darzulegen ist, weil sich durchaus auch Teile der Investition als Konsum herausnehmen lassren, bin ich daran, eine mittlere Abhandlung dazu zu schreiben.

Nur zu.

>Es sind prinzipiell Konsumkredite, durch die es zum Schuldendruck kommt,

Dann frag mal die Herren von der Sachsen LB, ob sie Konsumkredite haben. Oder hat die Sachsen LB keinen Schuldendruck?

Konsumkredite (Ratenkredite) spielen auch keinerlei Rolle, jedenfalls für D nicht: Summa: 130 Mrd (Vergleich: Wohnungsbaukredite an unselbständige Privatpersonen = 790 Mrd). Überziehungskredite: 17 Mrd. Kredite an inl. Unternehmen und Privatpersonen insgesamt: 2 260 Mrd.

>weil damit rein fiktives Kapital erzeugt wird, welches sich auch noch selbst mehrt aufgrund des Zinses daran.

Wieso"fiktiv"? Noch nie den Neubau eines EFH gesehen?

>Jeglicher Konsumkredit ist erstmal was auffressen ohne Gegenleistung.

Definiert den Kredit nun mal: Gegenleistung kommt zeitlich später.

>Das KANN in Masse nicht funktionieren.

Doch, doch. Mit zusätzlichen Krediten (= Schulden).

Gruß!

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• Der dritte Weg? - H.P., 26.08.2007, 11:20
  • Was habe ich falsch gemacht?(owt.) - H.P., 26.08.2007, 11:24
  • Re: Der dritte Weg? - Fremdwort, 26.08.2007, 11:26
    • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 12:14
      • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Aleph, 26.08.2007, 12:31
        • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 12:52
          • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 26.08.2007, 13:40
            • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 14:21
              • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Aleph, 26.08.2007, 14:36
                • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 26.08.2007, 14:49
                • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 14:50
              • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 26.08.2007, 14:44
                • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 15:24
                  • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 27.08.2007, 13:52
                    • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 27.08.2007, 16:09
                      • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 27.08.2007, 18:00
                        • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 27.08.2007, 18:44
                          • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 27.08.2007, 19:45
                            • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - weissgarnix, 28.08.2007, 11:53
                            • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 28.08.2007, 12:52
                              • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - Fremdwort, 28.08.2007, 15:24
      • "Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - weissgarnix, 26.08.2007, 13:18
        • Re:"Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 14:00
          • Re:"Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten - weissgarnix, 26.08.2007, 16:12
            • Re: collateral oder fiat money - Ghandi, 26.08.2007, 16:54
              • Re: collateral oder fiat money - dottore, 26.08.2007, 17:30
            • Re:"Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten - dottore, 26.08.2007, 16:56
              • Re:"Kosten" ist unzutreffender Begriff - Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten - weissgarnix, 27.08.2007, 10:18
                • Re: Fair value? - dottore, 27.08.2007, 12:47
                  • du siehst das alles viel zu eng:-)...Re: Fair value? - weissgarnix, 27.08.2007, 19:04
      • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - H.P., 26.08.2007, 14:06
        • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 14:32
          • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - H.P., 26.08.2007, 14:45
            • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - dottore, 26.08.2007, 15:26
          • Re: Unsinn! Was heißt denn 'auf Kosten'? - aprilzi, 26.08.2007, 16:51
            • Re: Kann AUCH sein. Weiß es wirklich NICHT - Danke für Hinweis (o.Text) - dottore, 26.08.2007, 17:24
          • USA, immer auf Kosten der anderen. - hoerby, 26.08.2007, 16:54
            • Re: Wer koo, der koo (wer's kann, der kann's) - dottore, 26.08.2007, 17:49
              • Re: Wer koo, der koo (wer's kann, der kann's) meinst Du?? - hoerby, 27.08.2007, 12:49
                • Re: Wer koo, der koo (wer's kann, der kann's) meinst Du?? - dottore, 27.08.2007, 13:13
                  • Re: Wer koo. Nichts kann naemlich ehrenhaft sein, was der Gerechtigkeit entbehrt - hoerby, 28.08.2007, 20:58
  • Das kommt davon, wenn man nur an Masse denkt und nicht an Mäßigung. - prinz_eisenherz, 26.08.2007, 12:28
    • Ergänzung - prinz_eisenherz, 26.08.2007, 14:01
      • Re: Ergänzung - H.P., 26.08.2007, 14:27
        • China kann Chrysler oder Rover kaufen, aber GM oder GE? Wohl kaum. - prinz_eisenherz, 26.08.2007, 15:42
      • Re: Ergänzung muss sein - hoerby, 26.08.2007, 16:22
        • Ergänzung muss sein. Stimmt - prinz_eisenherz, 26.08.2007, 17:24