- Mr. Obama hat leider nix kapiert... - weissgarnix, 29.08.2007, 17:37
- purer Wahlkampfpopulismus.... - mond73, 29.08.2007, 17:45
- nicht unbedingt - Re: purer Wahlkampfpopulismus.... - weissgarnix, 29.08.2007, 17:52
- wenn nicht, dann... - mond73, 29.08.2007, 18:22
- Re: Was ist damit gemeint: to be on to something?-oT. - Mephistopheles, 29.08.2007, 22:28
- Re: Das: Etwas"in der Pipeline" haben... - Tassie Devil, 30.08.2007, 02:43
- Re: Das: Etwas"in der Pipeline" haben... - weissgarnix, 30.08.2007, 10:10
- Re: Das: Etwas"in der Pipeline" haben... - Tassie Devil, 30.08.2007, 02:43
- nicht unbedingt - Re: purer Wahlkampfpopulismus.... - weissgarnix, 29.08.2007, 17:52
- Mr. Obama hat leider nix kapiert? Im Gegenteil, ganz im Gegenteil, gerade so! - prinz_eisenherz, 29.08.2007, 18:17
- Re: My name is Obama and not weissgarnix - Tassie Devil, 30.08.2007, 08:51
- Re: My name is Tassie and perhaps I will meet Mr. Obama - weissgarnix, 30.08.2007, 10:02
- Was macht man nur mit der Masse? - Miesespeter, 30.08.2007, 11:34
- alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - weissgarnix, 30.08.2007, 12:07
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - Miesespeter, 30.08.2007, 13:37
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - weissgarnix, 30.08.2007, 15:24
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - Miesespeter, 30.08.2007, 17:20
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - weissgarnix, 30.08.2007, 18:13
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - Miesespeter, 30.08.2007, 19:03
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - weissgarnix, 30.08.2007, 19:35
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - Miesespeter, 30.08.2007, 20:50
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - Tassie Devil, 31.08.2007, 13:06
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - Miesespeter, 30.08.2007, 20:50
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - weissgarnix, 30.08.2007, 19:35
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - Miesespeter, 30.08.2007, 19:03
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - weissgarnix, 30.08.2007, 18:13
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - Miesespeter, 30.08.2007, 17:20
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - weissgarnix, 30.08.2007, 15:24
- Re: alle nur blöd? nein - naatürlich nicht. Aber dein Trainee war/ist blöd! - Cichetteria, 30.08.2007, 13:41
- Re: alle nur blöd? nein - naatürlich nicht. Aber dein Trainee war/ist blöd! - weissgarnix, 30.08.2007, 13:59
- Re: alle nur blöd? nein - naatürlich nicht. Aber dein Trainee war/ist blöd! - Miesespeter, 30.08.2007, 15:22
- Re: alle nur blöd? nein - naatürlich nicht. Aber dein Trainee war/ist blöd! - weissgarnix, 30.08.2007, 13:59
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - Miesespeter, 30.08.2007, 15:04
- sorry, bin ich bloed! falschen Knopf gedrueckt! (o.Text) - Miesespeter, 30.08.2007, 15:09
- sorry, bin ich bloed! falschen Knopf gedrueckt! (o.Text) - Miesespeter, 30.08.2007, 15:09
- Re: alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - Miesespeter, 30.08.2007, 13:37
- alle nur blöd? nein - Re: Was macht man nur mit der Masse? - weissgarnix, 30.08.2007, 12:07
- Re: My name is Tassie and I'm not a messie... - Tassie Devil, 30.08.2007, 17:16
- Re: My name is Tassie and I'm not a messie... - Miesespeter, 30.08.2007, 18:42
- Re: My name is Tassie and I'm not a messie... - Tassie Devil, 31.08.2007, 09:35
- Re: My name is Tassie and I'm not a messie... - Miesespeter, 30.08.2007, 18:42
- Was macht man nur mit der Masse? - Miesespeter, 30.08.2007, 11:34
- Re: My name is Tassie and perhaps I will meet Mr. Obama - weissgarnix, 30.08.2007, 10:02
- purer Wahlkampfpopulismus.... - mond73, 29.08.2007, 17:45
Re: My name is Tassie and perhaps I will meet Mr. Obama
-->>Und was ist dabei echt falsch daran?
alles, von A bis Z
>Du willst doch nicht etwa behaupten, dass die gesamte US-Gesellschaft mit ihrer Wirtschaft ausschliesslich auf rein kriminellen Grundlagen basiert!?
das nicht, aber ich behaupte sehr wohl, dass im"Land of the Free" diejenigen selbst schuld sind, die sich dermaßen leichtfertig und naiv anstellen, wie diese ganzen Subprime-Schuldner. Das hat mit Werbung, Verkäufergeschwätz und fly-by-night-Brokern überhaupt nix zu tun. Wie es dottore ja schön beschrieben hat, das ist einfach Kapitalismus auf Hochtouren. Die Schuldner können sich zudem noch nicht mal auf die Akerloff'schen"Zitronen" ausreden, denn in diesem Fall bestand die Informations-Asymmetrie zu ihren Gunsten.
Privatautonomie ist es ein zweischneidiges Schwert. Wer sich damit in die Finger schneidet, braucht auf mein Mitleid nicht zu hoffen...
>Zuerst werden Leute in den Status hochverschuldeter Real-Estate-Eigentuemer gebracht
falsch, sie brachten sich in diesen Status. Das Passiv ist her überhaupt nicht angezeigt...
>("Are these mortgage rates really affordible for us for some years?""Oh yesss, Ma'am, you'll feel comfortable as you never did before..."),
Ja, und? Mir erzählen die Sales-Fritzen diverser Firmen auch regelmäßig den allergrößten Schmarren, und sage ich zu denen überall und bedingungslos"Ja"?
Aber klar, der deutsche Begriff der"Freiheit" war als solcher immer nur solange angesagt, als es nicht wehtat.
>um sie anschliessend um ihr R-E-Eigentum!, nicht hingegen ihre Schulden! zu strippen mit dem Argument: Sorry, Ma'am, but you never have been affordable by your property....
>Das kann es wohl nicht sein!
war es auch nicht. Zu jedem der anbietet, gehört einer der nachfragt. Diese Leutchen wollten ein Haus, sie wußten, dass es riskant war, sie bezahlen den Preis dafür: Kapiltalismus vom Feinsten.
mal ne andere Frage: was kriegen denn alldiejenigen, die eventuell auch gerne ein solches Haus gehabt hätten, aber den Mortgagebrokern absagten, weil sie einen Schritt weiter dachten? - Kriegen die aus Herrn Obama's Penaltytöpfchen einen"Schlaumaier-Bonus"? Wohl kaum oder? Das würde also bedeuten, dass die besonnen Handelnden wieder mal die Arschkarte ziehen, weil die Leichtfertigen aus der Scheisse gezogen werden müssen?
>>Und zuguterletzt scheint Herr Obama nicht ganz zu vergegenwärtigen, dass er damit nur gleich wieder den Grundstein für die nächste Katastrophe legt, denn damit befänden wir uns bereits tief drinnen im Moral Hazard deluxe.
>Damit bereits?
Natürlich."Too big to fail", wieder einmal, in der leicht modifizierten Version speziell für Plebejer:"Too many (voters) to fail".
>>Wer traute sich da seinerzeit was gen Schröder vorbringen, als der Rücksichtnahme der Kreditbanken gegenüber den Opfern der Elbflut-Opfer einforderte... die konnten wenigstens alle echt nix dafür (trotzdem war das eine ziemlich dämliche Idee).
>Moooment bitte, Ruecksichtsnahme sollte als ein"in vertretbaren und machbaren Rahmen" aufgefasst werden, wenn aber dabei wie auch immer ueber die Straenge geschlagen wird, dann hat das nichts mehr mit Ruecksichtsnahme zu tun.
Schröder meinte damals, die Banken sollten ihre Kreditverträge mal ein wenig relaxed interpretieren und den flutgeschädigten Hypothekenschuldnern nicht gleich mit Kreditverzug und Zwangsräumung kommen. Das hielt ich für einen ziemlich idiotischen Vorschlag, weil die Banken schliesslich für die Flut auch nix konnten. Aber dennoch wäre in diesem Fall ein"Rettungsfonds" durchaus angesagt gewesen, in den sicher auch die eine oder andere Bank was einbezahlt hätte, für den sich aber bestimmt auch Steuermittel gefunden hätten. Dafür hätte ich großes Verständnis gehabt, aber nicht für den Bail-Out im großen Stil von naiven Subprime-Schuldnern, sorry.
>>Aber das was der Obama da von sich gibt, setzt wirklich noch einen oben drauf...
>Das sehe ich nun wirklich nicht so, ganz ehrlich!
Im Prinzip hast du recht: sein Pakistan Statement war eigentlich nicht mehr zu toppen.
>Waeren die Subprimes nie ausgereicht worden, dann gaebe es heute ueberhaupt keine Diskussionen dazu!
>Wer anderen eine Grube graebt...
"ausgereicht", aha. So wie damals die Telekom-Aktien auch"ausgereicht" wurden? Und die Immobilienkredite für steuersparendes Bauen in den Ostländern? Oder heutzutage die Long/Short-Zertis mit einem Hebel von über 60? Oder die Privatanlegerkonsten bei Devisenbrokern? Oder, oder, oder...
Das wurde also alles"ausgereicht", ja? Das heisst, die armen Schweine, die damit voll auf die Schnauze gefallen sind, die konnten in Wahrheit alle gar nichts zu ihrem Unglück? Wenn dem so ist, lieber Tassie, dann schlage ich vor, du rufst für die alle einen"Bail-Out"-Fonds ins Leben. Damit wären dir Wählerstimmen en gros in Deutschland sicher, vielleicht möchtest du hernach in die Politik wechseln. Kannst dich dann du statt Lafo mit Obama zum neo-sozialistischen Schnack treffen
>>Könnte mir gut vorstellen, dass ein US-Präsident Obama und ein deutscher Bundeskanzler Oskar Lafontaine in 10 Jahren auf der absolut selben Wellenlänge unterwegs sind...
>Moooment nochmals bitte, im Gegensatz zu Obama ist Oskar selbst eine Hypothekenbank, auf den viele Sozen frueher zeitweilig gesetzt haben und neuzeitlich wieder im wachsenden Masse setzen, das ist eine gaaanz andere Baustelle, mein lieber!
Lafontaine bzw. einer aus seiner näheren Entourage (mit deinen Ansichten hättest du allerdings wie gesagt allerbeste Chancen, wäre vielleicht einen Versuch wert) werden in nicht allzuferner Zukunft eine tragende Rolle in der deutschen Politik spielen, und soo eine andere Baustelle ist das gar nicht: die Themen werden durchaus ähnlicher Natur sein.

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