- [OT] Steinmeier engagiert sich für Versöhnung... - rodex, 03.09.2007, 07:57
- er will schließlich Kanzler werden - Dieter, 03.09.2007, 08:49
- Re: [OT] Steinmeier engagiert sich für Versöhnung...- rodex - nereus, 03.09.2007, 08:53
- Propaganda-Ping-Pong um Al-Qaida - kosh, 03.09.2007, 13:44
- Kleine Qullenkritik - Sorrento, 03.09.2007, 14:14
- Re: Kleine Quellenkritik - kosh, 03.09.2007, 15:00
- Re: Kleine Quellenkritik - Kosh - Holmes, 03.09.2007, 19:08
- Re: Kleine Quellenkritik - Kosh -Ergänzung - Holmes, 03.09.2007, 19:17
- Re: Kleine Quellenkritik - Homes - your demount ;-) - Tassie Devil, 04.09.2007, 06:11
- Re: Kleine Quellenkritik - Homes - your demount ;-) - Tassie - nereus, 04.09.2007, 07:37
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 08:57
- Umlaut-Fix: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 09:16
- Re: Umlaut-Fix: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Dimi - nereus, 04.09.2007, 09:50
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 10:21
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 12:27
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Dimi - nereus, 04.09.2007, 13:09
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Mount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 13:27
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Mount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 13:41
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Fount ;-) - Holmes - Dimi, 04.09.2007, 14:04
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Fount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 16:42
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Round ;-) - Holmes - Dimi, 04.09.2007, 23:17
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Dimi & Holmes Demount ;-) - Tassie Devil, 04.09.2007, 16:46
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Fount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 16:42
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Fount ;-) - Holmes - Dimi, 04.09.2007, 14:04
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Mount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 13:41
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Mount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 13:27
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 10:21
- Re: Kleine Quellenkritik - Dimi & Holmes Demount ;-) - Tassie Devil, 04.09.2007, 11:42
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 04.09.2007, 12:20
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 05.09.2007, 11:04
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 05.09.2007, 12:25
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 05.09.2007, 14:51
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 05.09.2007, 15:26
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 06.09.2007, 11:12
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 06.09.2007, 13:11
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 07.09.2007, 06:16
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - nereus, 07.09.2007, 08:48
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - Tassie Devil, 07.09.2007, 12:50
- doch! - Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - weissgarnix, 07.09.2007, 13:13
- Re: doch! - Re: 9/11 und Dokumenten-Management - weissgarnix - Tassie Devil, 08.09.2007, 06:52
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - nereus, 07.09.2007, 14:19
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - Tassie Devil, 08.09.2007, 09:58
- doch! - Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - weissgarnix, 07.09.2007, 13:13
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - Tassie Devil, 07.09.2007, 12:50
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - nereus, 07.09.2007, 08:48
- "Hier hat irgendjemand nicht richtig lesen wollen..." - kosh, 07.09.2007, 12:28
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 07.09.2007, 06:16
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 06.09.2007, 13:11
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 06.09.2007, 11:12
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 05.09.2007, 15:26
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 05.09.2007, 14:51
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 05.09.2007, 12:25
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 05.09.2007, 11:04
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Amount ;-) - TD - Dimi, 04.09.2007, 13:11
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Demount ;-) - Dimi - Tassie Devil, 04.09.2007, 15:20
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 04.09.2007, 23:08
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 05.09.2007, 07:12
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 05.09.2007, 11:42
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 05.09.2007, 13:55
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Nereus - Dimi, 05.09.2007, 15:29
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 05.09.2007, 16:43
- Re: Mueller-Passage jetzt mal in Deutsch - Nereus - Holmes, 05.09.2007, 18:20
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Nereus - Dimi, 06.09.2007, 00:44
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 06.09.2007, 09:29
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Round ;-) - Nereus - Dimi, 06.09.2007, 11:36
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 06.09.2007, 09:29
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 05.09.2007, 16:43
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Nereus - Dimi, 05.09.2007, 15:29
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 05.09.2007, 20:17
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 06.09.2007, 00:54
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 06.09.2007, 11:49
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 06.09.2007, 13:50
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 06.09.2007, 11:49
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 06.09.2007, 00:54
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 05.09.2007, 13:55
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 05.09.2007, 11:42
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 05.09.2007, 07:12
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 04.09.2007, 23:08
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Demount ;-) - Dimi - Tassie Devil, 04.09.2007, 15:20
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 04.09.2007, 12:20
- Re: Umlaut-Fix: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Dimi - nereus, 04.09.2007, 09:50
- Umlaut-Fix: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 09:16
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 08:57
- Von Beweisen und Richtern - kosh, 05.09.2007, 19:08
- Re: Von Beweisen und Richtern - Kosh - Holmes, 05.09.2007, 19:40
- Wo bleibt die Antwort auf Deine feige Unterstellung? - kosh, 05.09.2007, 20:53
- Re: Von Beweisen und Richtern - Kosh - Holmes, 05.09.2007, 19:40
- Von der Komplexität einer teuflisch genialen Operation - kosh, 05.09.2007, 21:39
- Re: Von der Komplexität einer teuflisch genialen Operation - Tassie Devil, 06.09.2007, 13:50
- Re: Kleine Quellenkritik - Homes - your demount ;-) - Tassie - nereus, 04.09.2007, 07:37
- Holmes World - kosh, 04.09.2007, 12:00
- Re: Holmes World - Kosh - Holmes, 04.09.2007, 12:35
- Holmes as Holmes can - kosh, 04.09.2007, 14:19
- Re: Koshs Interpretationen - Holmes, 04.09.2007, 16:55
- Zeit verplempern mit @Holmes - kosh, 04.09.2007, 19:19
- Re: Koshs Interpretationen - Holmes, 04.09.2007, 16:55
- Holmes as Holmes can - kosh, 04.09.2007, 14:19
- Re: Holmes World - Kosh - Holmes, 04.09.2007, 12:35
- Re: Kleine Quellenkritik - Homes - your demount ;-) - Tassie Devil, 04.09.2007, 06:11
- Re: Kleine Quellenkritik - Kosh -Ergänzung - Holmes, 03.09.2007, 19:17
- Re: Kleine Quellenkritik - Kosh - Holmes, 03.09.2007, 19:08
- Re: Kleine Quellenkritik - Sorrento! - nereus, 03.09.2007, 15:13
- Re: Kleine Quellenkritik - kosh, 03.09.2007, 15:00
- Kleine Qullenkritik - Sorrento, 03.09.2007, 14:14
- Re: Alle Straßen münden in schwarzer Verwesung - Tempranillo, 03.09.2007, 15:08
- Re: Alle Straßen münden in schwarzer Verwesung - Tempranillo - nereus, 03.09.2007, 15:35
- Re: Hochverrat? - - Elli -, 03.09.2007, 17:44
- Re: Hochverrat? - Tassie Devil, 04.09.2007, 07:54
- Re: Hochverrat? - - Elli -, 03.09.2007, 17:44
- Re: Alle Straßen münden in schwarzer Verwesung - Tempranillo - nereus, 03.09.2007, 15:35
- Propaganda-Ping-Pong um Al-Qaida - kosh, 03.09.2007, 13:44
- Re: [OT] Steinmeier engagiert sich für Versöhnung... - albert, 03.09.2007, 10:05
- Re: [OT] Steinmeier engagiert sich für Versöhnung... - Worldwatcher, 03.09.2007, 12:05
- Re: [OT] BRD-Staatsmafioso Steinmeier beim sich windenden Wuermen... - Tassie Devil, 04.09.2007, 06:29
Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Demount ;-) - Dimi
-->>Hallo TD,
Hi Dimi,
>>>Der FBI-Mann spricht davon, daß es keine Unterlagen* gibt, Wasserauto verfälscht zu"keinerlei Beweise", TD zu"keinerlei Spuren und Sachbeweise in harten, materiellen Formen".
>>Nein, FBI-Mueller spricht mitnichten nur von"Unterlagen", denn Computer und Laptops sind schon mal ueberhaupt keine"Unterlagen".
>* = Fußnote
Ja, ok, verstanden.
>>sodass nur noch Weg 3 mit auschliesslichen Kopfleistungen uebrig blieb, was dann aber meine Feststellung von"keinerlei Spuren und Sachbeweise in harten, materiellen Formen" voellig rechtfertigt und von Verfaelschung keine Rede sein kann.
>Das sagt er aber nicht, er spricht an der maßgeblichen Stelle noch nicht mal von Beweisen,
Das ist richtig, das musste er auch nicht, weil er in seinem danach folgenden Statement
They used hundreds of different pay phones and cell phones, often with prepaid calling cards that are extremely difficult to trace.
die gesamte Kommunikations- und Entscheidungslogistik darstellte, um bereits im uebernaechsten Satz zusammenzufassen:
[i]>In short, the terrorists had managed to exploit loopholes and vulnerabilities in our systems, to stay out of sight, and to not let anyone know what they were up to beyond a very closed circle.
Spaetestens mit dem Abschluss dieses Statements hat FBI-Mueller zwar nicht explizit gesagt aber implizit eingeschlossen, dass das Dokument Management der Hijacker ausschliesslich per Kopfarbeit dieser Leute ablief.
>und er gibt auch keinen Hinweis, daß er z.B. Kontobewegungen als immateriell und unhart auffaßt.
FBI-Mueller's Aussage bzgl. der Geldstueckelung basiert glasklar auf Indizien-Beweisfuehrung aus Accounttracking bei den involvierten Banken, es spielt auch keine Rolle wie er die existenten wie richtigen Kontenbewegungen aus den Bankaufzeichnungen auffast, er nutzt lediglich deren Buchungshaeufigkeit wie
-hoehe als Indizienbeweis dafuer, dass die Hijackers keine Muehe scheuten, nicht aufzufallen um unentdeckt zu bleiben.
>>>TDs zweiter Trick besteht darin, zwei Ebenen zu vermengen, die im Original vorhanden sind (nämlich die Dinge im Vorfeld (z.B. das Erkennen kleiner Überweisungen) und danach (das wäre im Beispiel das Zuordnen derselben)).
>>Ich beabsichtigte keinesfalls, eine mehrseitige Analyse und Expertise zu FBI-Muellers Rede zu erstellen,
>Man kann zwei Ebenen sogar in einem Satz getrennt halten. Unabhängig davon spricht er nunmal von zwei Dingen.
Man kann viel, lieber Dimi, letztendlich kommt es aber doch darauf an, so meine ich, das gesagte wie auch das nicht gesagte im gesamten Kontext richtig zu vermitteln, das da im vorliegenden Falle waere
1. FBI-Mueller stellt durch mehrere dargestellte Sachverhalte glaubhaft dar, dass die Hijackers stets keine Muehen scheuten, bis zuletzt nicht aufzufallen und voellig unendeckt zu bleiben;
2. FBI-Mueller untermauert Absatz 1 mit der Feststellung des Sachverhalts, dass keinerlei Dokumente in Sachen des operationsprojektspezifischen implizit unabdingbaren Dokument Managements (Speicherndes Festhalten von Fakten und Sachverhalten zwecks korrekten Entscheidungsmanagements waehrend des Ablaufs des gesamten Operationsprojekts) gefunden wurden, weder in papierner noch elektronischer Form, was die Schluesse zulaesst, dass solcherart Dokumente als Sachbeweise nicht nicht-existent sondern existent sind oder zumindest waren, dass sie jedoch nicht dingfest gemacht wurden und sich deshalb nicht in den Haenden des FBI befinden;
3. FBI-Mueller untermauert Absatz 1 und 2 mit der Feststellung des Sachverhalts, dass die gesamte Kommunikationslogistik der Hijacker ausschliesslich ueber Mobiltelefone und Telefonzellen bewerkstelligt wurde;
4. Mit seiner Kurzzusammenfassung untermauert FBI-Mueller dann nicht nur die Absaetze 1-3 zuvor, sondern er bekraeftigt ohne explizite Aussage implizit den einzig moeglichen noch verbliebenen Sachverhalt, dass auch das gesamte Entscheidungsmanagement wie auch das Dokument Management ausschliesslich per Kopfarbeit der Hijacker erfolgte, was wiederum erklaert, weshalb die zweifellos existenten Sachbeweise aus dem Dokument Management nicht dingfest gemacht werden konnten, weil sie sich naemlich immatriell und in nicht greifbarer Form in den Koepfen der Hijacker befanden.
Aus diesem soeben dargestellten Sachverhalt konstruiert FBI-Mueller die zwingende Involvierung der Al Quaida, was fuer mich nicht nachvollziehbar ist.
>>>>Über die"Bemühungen" von Holmes kann man nur schmunzeln.
>>>>Aber der wird - gerade deswegen - auch noch gebraucht.
>>>Damit offenbarst Du, daß es Dir wichtiger ist, Deine Meinung zu behalten und sie zu verteidigen, anstatt ergebnisoffen zu analysieren.
>>Das denke ich nun nicht, dass nereus das tut.
>Wenn er unvoreingenommen auf Holmes Überlegungen eingige, bräuchte er ihn nicht zu anderen Zwecken zu gebrauchen.
>Gruß, Dimi
Gruss!
TD

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