- [OT] Steinmeier engagiert sich für Versöhnung... - rodex, 03.09.2007, 07:57
- er will schließlich Kanzler werden - Dieter, 03.09.2007, 08:49
- Re: [OT] Steinmeier engagiert sich für Versöhnung...- rodex - nereus, 03.09.2007, 08:53
- Propaganda-Ping-Pong um Al-Qaida - kosh, 03.09.2007, 13:44
- Kleine Qullenkritik - Sorrento, 03.09.2007, 14:14
- Re: Kleine Quellenkritik - kosh, 03.09.2007, 15:00
- Re: Kleine Quellenkritik - Kosh - Holmes, 03.09.2007, 19:08
- Re: Kleine Quellenkritik - Kosh -Ergänzung - Holmes, 03.09.2007, 19:17
- Re: Kleine Quellenkritik - Homes - your demount ;-) - Tassie Devil, 04.09.2007, 06:11
- Re: Kleine Quellenkritik - Homes - your demount ;-) - Tassie - nereus, 04.09.2007, 07:37
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 08:57
- Umlaut-Fix: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 09:16
- Re: Umlaut-Fix: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Dimi - nereus, 04.09.2007, 09:50
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 10:21
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 12:27
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Dimi - nereus, 04.09.2007, 13:09
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Mount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 13:27
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Mount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 13:41
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Fount ;-) - Holmes - Dimi, 04.09.2007, 14:04
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Fount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 16:42
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Round ;-) - Holmes - Dimi, 04.09.2007, 23:17
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Dimi & Holmes Demount ;-) - Tassie Devil, 04.09.2007, 16:46
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Fount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 16:42
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Fount ;-) - Holmes - Dimi, 04.09.2007, 14:04
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Mount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 13:41
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Mount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 13:27
- Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 10:21
- Re: Kleine Quellenkritik - Dimi & Holmes Demount ;-) - Tassie Devil, 04.09.2007, 11:42
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 04.09.2007, 12:20
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 05.09.2007, 11:04
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 05.09.2007, 12:25
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 05.09.2007, 14:51
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 05.09.2007, 15:26
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 06.09.2007, 11:12
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 06.09.2007, 13:11
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 07.09.2007, 06:16
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - nereus, 07.09.2007, 08:48
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - Tassie Devil, 07.09.2007, 12:50
- doch! - Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - weissgarnix, 07.09.2007, 13:13
- Re: doch! - Re: 9/11 und Dokumenten-Management - weissgarnix - Tassie Devil, 08.09.2007, 06:52
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - nereus, 07.09.2007, 14:19
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - Tassie Devil, 08.09.2007, 09:58
- doch! - Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - weissgarnix, 07.09.2007, 13:13
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - Tassie Devil, 07.09.2007, 12:50
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - nereus, 07.09.2007, 08:48
- "Hier hat irgendjemand nicht richtig lesen wollen..." - kosh, 07.09.2007, 12:28
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 07.09.2007, 06:16
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 06.09.2007, 13:11
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 06.09.2007, 11:12
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 05.09.2007, 15:26
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 05.09.2007, 14:51
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 05.09.2007, 12:25
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 05.09.2007, 11:04
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Amount ;-) - TD - Dimi, 04.09.2007, 13:11
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Demount ;-) - Dimi - Tassie Devil, 04.09.2007, 15:20
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 04.09.2007, 23:08
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 05.09.2007, 07:12
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 05.09.2007, 11:42
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 05.09.2007, 13:55
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Nereus - Dimi, 05.09.2007, 15:29
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 05.09.2007, 16:43
- Re: Mueller-Passage jetzt mal in Deutsch - Nereus - Holmes, 05.09.2007, 18:20
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Nereus - Dimi, 06.09.2007, 00:44
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 06.09.2007, 09:29
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Round ;-) - Nereus - Dimi, 06.09.2007, 11:36
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 06.09.2007, 09:29
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 05.09.2007, 16:43
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Nereus - Dimi, 05.09.2007, 15:29
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 05.09.2007, 20:17
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 06.09.2007, 00:54
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 06.09.2007, 11:49
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 06.09.2007, 13:50
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 06.09.2007, 11:49
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 06.09.2007, 00:54
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 05.09.2007, 13:55
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 05.09.2007, 11:42
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 05.09.2007, 07:12
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 04.09.2007, 23:08
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Demount ;-) - Dimi - Tassie Devil, 04.09.2007, 15:20
- Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 04.09.2007, 12:20
- Re: Umlaut-Fix: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Dimi - nereus, 04.09.2007, 09:50
- Umlaut-Fix: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 09:16
- Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 08:57
- Von Beweisen und Richtern - kosh, 05.09.2007, 19:08
- Re: Von Beweisen und Richtern - Kosh - Holmes, 05.09.2007, 19:40
- Wo bleibt die Antwort auf Deine feige Unterstellung? - kosh, 05.09.2007, 20:53
- Re: Von Beweisen und Richtern - Kosh - Holmes, 05.09.2007, 19:40
- Von der Komplexität einer teuflisch genialen Operation - kosh, 05.09.2007, 21:39
- Re: Von der Komplexität einer teuflisch genialen Operation - Tassie Devil, 06.09.2007, 13:50
- Re: Kleine Quellenkritik - Homes - your demount ;-) - Tassie - nereus, 04.09.2007, 07:37
- Holmes World - kosh, 04.09.2007, 12:00
- Re: Holmes World - Kosh - Holmes, 04.09.2007, 12:35
- Holmes as Holmes can - kosh, 04.09.2007, 14:19
- Re: Koshs Interpretationen - Holmes, 04.09.2007, 16:55
- Zeit verplempern mit @Holmes - kosh, 04.09.2007, 19:19
- Re: Koshs Interpretationen - Holmes, 04.09.2007, 16:55
- Holmes as Holmes can - kosh, 04.09.2007, 14:19
- Re: Holmes World - Kosh - Holmes, 04.09.2007, 12:35
- Re: Kleine Quellenkritik - Homes - your demount ;-) - Tassie Devil, 04.09.2007, 06:11
- Re: Kleine Quellenkritik - Kosh -Ergänzung - Holmes, 03.09.2007, 19:17
- Re: Kleine Quellenkritik - Kosh - Holmes, 03.09.2007, 19:08
- Re: Kleine Quellenkritik - Sorrento! - nereus, 03.09.2007, 15:13
- Re: Kleine Quellenkritik - kosh, 03.09.2007, 15:00
- Kleine Qullenkritik - Sorrento, 03.09.2007, 14:14
- Re: Alle Straßen münden in schwarzer Verwesung - Tempranillo, 03.09.2007, 15:08
- Re: Alle Straßen münden in schwarzer Verwesung - Tempranillo - nereus, 03.09.2007, 15:35
- Re: Hochverrat? - - Elli -, 03.09.2007, 17:44
- Re: Hochverrat? - Tassie Devil, 04.09.2007, 07:54
- Re: Hochverrat? - - Elli -, 03.09.2007, 17:44
- Re: Alle Straßen münden in schwarzer Verwesung - Tempranillo - nereus, 03.09.2007, 15:35
- Propaganda-Ping-Pong um Al-Qaida - kosh, 03.09.2007, 13:44
- Re: [OT] Steinmeier engagiert sich für Versöhnung... - albert, 03.09.2007, 10:05
- Re: [OT] Steinmeier engagiert sich für Versöhnung... - Worldwatcher, 03.09.2007, 12:05
- Re: [OT] BRD-Staatsmafioso Steinmeier beim sich windenden Wuermen... - Tassie Devil, 04.09.2007, 06:29
Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie
-->Hallo Tassie!
Du schreibst: .. primaer ist die Feststellung, dass die Hijacker ohne DoM ihre Operation 911 keinesfalls haetten durchfuehren koennen, der Komplexitaetsgrad dieser Operation, z.B. gemessen an der einkaufenden Hausfrau, war viel zu hoch, als dass ohne DM der Erfolg haette erzielt werden koennen.
Dem ist nichts hinzuzufügen.
Dann schreibst Du jedoch:
Erst jetzt, nachdem die Nutzung des DoM als solches feststeht, ist von Interesse, welche Speichermedien und Formate dieses DoM hatte oder gehabt haben koennte, dabei wenden wir uns den Aussagen des FBI-Mueller zu, und ohne jetzt hier wiederum die gesamte Litanei wiederholen zu muessen, stelle ich fest, dass das gesamte DoM der Hijacker fuer Operation 911 in ihrer Komplexitaet von einem Niveau gewesen war, das deren gesamtes DoM wie auch deren DeM Decision Management auf der Basis reiner Kopfarbeit in Speicherung wie Formaten durchaus erlaubte, rein temporaere Fresszettel hin oder her.
Wie bitte?
Willst Du damit sagen, daß ein DoM für 9/11 nun doch auch ausschließlich per Kopfarbeit hätte abgewickelt werden können?
Oder bin ich einmal mehr an einem Deiner riesigen Schachtelsätze gescheitert.
Tassie, manchmal liegt auch in der Kürze eine gewisse Würze, weil Endlossätze die Eigenschaft besitzen zu Mißverständnissen zu führen.
Diese Feststellung erlaubt uns wiederum die Aussage des FBI-Muellers, man habe rein garnichts gefunden, naemlich was das gesamte DoM der Hijackers betrifft, als nicht unmoeglich zu verifizieren, beachtet man dann auch noch die anderen Aussagen FBI-Muellers im Hinblick auf die Communication wie auch das voellig unauffaellige Verhalten der Hijacker, dann erscheint es sehr plausibel, dass das gesamte DM der Hijacker ausschliesslich per reiner Kopfarbeit zu bewerkstelligen war, sodass FBI-Mueller und seine Mannen niemals etwas finden konnten, was wiederum FBI-Muellers diesbezuegliche Aussagen als sehr plausibel erklaert.
Das halte ich für ausgeschlossen.
Das kann lediglich für ein paar „dumme Jungs“ gelten, die als Arbeitsbienen von der Königin unregelmäßig kontaktiert werden, denen man Bargeld zusteckt, mündliche Anweisungen erteilt und sie nach einem vorgefertigten Plan (der ganz sicher ausgeheckt und dokumentiert werden mußte) delegiert.
Hierbei müssen die „Jungs“ überhaupt nicht wissen, worum es im Endeffekt geht, wichtig ist nur, daß die später zu findenden Spuren sich mit der Planlogik decken, denn die, welche hinter dem DoM stecken, müssen sogar daran denken, wie es DANACH weitergeht und alle möglichen Eventualitäten prüfen.
Immerhin nötigte z.B. Robert Steinhäuser (Schulmassaker in Erfurt) den Waffenkäufer zum Erwerb seiner Pumpgun, obwohl dieser sie ihm anfangs verweigerte.
Nach Roberts Widerspruch und dem Hinweis beim Ordnungsamt anzurufen, wurde der Kauf schließlich doch, entgegen der anfänglichen Bedenken, durchgeführt.
Ich habe länger darüber gedacht, wie es einem 18-Jährigen möglich war - selbst wenn man unterstellt, er wäre wirklich der Täter - im Voraus zu wissen, das der Zuständige im Erfurter Ordnungsamt diesen Kauf absegnet, denn hier hätte die Gefahr der vorzeitigen Entdeckung gelegen.
Da hätte er die Pumgun ganz sicher unauffälliger über das Rotlichtmilieu erworben.
Holmes & Co. würden das sicher mit Zufall erklären.
In solchen Fällen glaube ich nun wieder überhaupt nicht an Zufall.
Hier war jemand im Plan berücksichtigt worden, wobei der „Mensch“ vom Ordnungsamt wiederum nicht genau wissen mußte, welche Folgen sein Einlenken hatte.
Möglicherweise kam aus den „gewissen Kreisen“ ein Hinweis.
„Du, hör mal, wenn in den nächsten Tagen der Händler von Frankonia anruft, weil er einem Robert St. eine Pumgun nicht verkaufen will, dann drücke mal ein Auge zu.
Der Junge trainiert bei uns, ist auf einem guten Weg, richtig heiß und will schon mal vorab eine richtige Waffe in der Hand haben. Wenn wir uns ständig an die offiziellen Regeln halten würden.."
Und in der Art sollte man sich das auch im Fall von 9/11 vorstellen.
Aber hier waren, im Gegensatz zu Erfurt, noch weit mehr logistische Operationen notwendig, so das es ohne Plan schon mal überhaupt nicht geht, denn Abstimmungen größerer Art lassen sich ohne ein Mindestmaß an Aufzeichnungen überhaupt nicht koordinieren.
Im Notfall muß die angeschobene Kiste sogar zum Stehen gebracht werden, wenn irgendein Parameter völlig versagt und eine Alternative angekurbelt werden.
Die Crux an dieser Art des DM der Hijacker im Hinblick auf die Beweislage seitens FBI-Mueller wie auch das Dilemma, in dem er steckt, ist der Umstand, dass die Operation 911 durchaus auf diese Art und Weise von Al Quaida durchfuehrbar war, vielleicht waren sie sogar tatsaechlich die boesen Buben gewesen, jedoch waere die Operation 911 auf diese Art und Weise auch von anderen Gruppen einschliesslich Geheimdienste durchfuehrbar gewesen..
Nein, weder die einen noch die anderen, wären ohne Plan dazu fähig gewesen.
Schon wegen der möglichen Einflüsse und Reaktionen hätten diverse Notfallpläne vorliegen müssen. So ein Ding MUSS strategisch vorbereitet werden.
Aber Pläne können natürlich, ebenso wie Spuren, vernichtet werden.
.. so dass das Endresultat ausweglos lauten muss, dass FBI-Mueller in seiner gesamten Rede keinerlei stichhaltige Beweise aufzubieten vermochte, die ausschliesslich und nur Al Quaida als die 911 Operations-Attentaeter qualifiziert wie quantifiziert haetten.
Was wiederum die von uns favorisierte Unschuldsvermutung in den Fokus manövriert.
mfG
nereus

gesamter Thread: