Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: doch! - Re: 9/11 und Dokumenten-Management

Re: doch! - Re: 9/11 und Dokumenten-Management - weissgarnix

verfasst von Tassie Devil, 08.09.2007, 06:52

-->>>Ich wollte mit den Details zu DoM + DeM aufzeigen, dass gemaess meinen Erfahrungen und Einschaetzungen die scharfe Abarbeitung von 911 per reiner Kopfarbeit durchaus zu bewaeltigen ist, solches vermoegen jedoch neben Al Quaida auch andere Organisationen zu bewerkstelligen.
>Mit Verlaub, ich glaube das nicht. Es steht für mich sogar fast 100% fest, dass es Aufzeichnungen darüber gab, und wenn es auch nur"Spickzettel" gewesen wären. Es erscheint mir nämlich selbst schlechterdings undenkbar, dass das, was man sich in einer"Trockenübung" problemlos merken kann, selbst bei einem Vorgang, den man x-mal geübt hat, nach wie vor auch noch reibungslos reproduziert werden kann, wenn es plötzlich losgeht und man den eigenen Tod nur noch wenige Minuten entfernt weiss. Notabene:"weiss", nicht glaubt, nicht befürchtet, sondern definitiv 100% davon ausgeht, dass es das gewesen ist. Da versagen auch bei den besttrainierten Jungs (und das waren unsere 19 Hijacker ja keineswegs), mit Garantie die Nerven als auch das Gedächtnis. Daher: Aufzeichnungen gab es mit Sicherheit, nur gingen die vermutlich alle in Flammen auf.

Solcher Art"Spickzettel" als reine Gedaechtnisstuetzen, die jeder der 19 Hijacker bis zum Vortag vielleicht in ihren Geldboersen zusammengefaltet bei sich trugen, will ich ja nicht ausschliessen, weil solche"Spickzettel" bereits zum Thema der"Onboard"-Recovery gehoeren, bei reiner Kopfarbeit bezueglich vorliegender 911 Operation sollte Datenverlust des DoM nicht passiert sein, aber es ist ziemlich wahrscheinlich dennoch vorgekommen.

Deine Bedenken bzgl. des Versagens der Funktionen DoM + DeM teile ich insofern, dass dieses Risiko bei steigender Teilnehmerzahl an jeder beliebigen Operation immer mitsteigt, bei sehr scharfen Operationsbedingungen und -zielen steigt es sogar sicherlich mit rascher Zuwachsrate.

Jedoch, und ich spreche dabei aus eigener Erfahrung, weil ich selbst schon Projekte und Operationen ueber Wochen und Monate als leading Manager, der oftmals gleichzeitig auch noch seinen eigenen high-level operational Sachpart zu geigen hatte, durchgezogen habe, bei denen ich mich selbst als menschliches Individuum voellig zurueckgenommen hatte, lediglich meine reinen Ueberlebensbasisfunktionen waren dabei sichergestellt, letzteres lief quasi motorisch"automatisch" voellig nebenher mit, sodass ich mir dafuer so gut wie ueberhaupt keinen Kopf machen musste.

Bevor ich solche Rollen und Projekte/Operationen dann jeweils annahm, war meinerseits Condition Management angesagt, ich habe letztendlich auch immer ein sorgfaeltiges final Checking durchgefuehrt, bloss - wenn ich einmal JA gesagt hatte, dann hiess das auch JA, mit allen Folgen und Konsequenzen, vollkommen unerbittlich.

Auf diese Art und Weise habe ich noch kein einziges Projekt/Operation vergeigt, wenn ich von dessen Machbarkeit auf geplante Weise ueberzeugt mein JA gegeben hatte, ich habe dann stets in time and budget abgeliefert. Darunter waren teilweise schon dicke Brummer, an denen sich andere auch schon mal zuvor ihre gesamten Zaehne ausgebissen hatten.

Mit diesem Vorspann beabsichtigte ich Dich dafuer zu sensibilisieren, dass es moeglich ist, Leute mit gewissen Eigenschaften in Rollen einzubinden, bei denen sie zuvor voellig ueberzeugt JA gesagt haben muessen, selbst unter dem Bewusstsein, dass im Verlauf der erfolgreichen Operation ihr eigener Tod unabwendbar erforderlich ist, und die ziehen dann die Sache geradezu gnadenlos durch, weil sie nicht als menschliche Individuen sondern als praezise steuernde Operationswerkzeuge funktionieren.

Von den 19 Hijackern 4 Leute solcherart von Operationswerkzeugen und damit das gesamte DoM + DeM auf reiner Kopfarbeit basiert (meinetwegen fuer jeden der 19 Hijacker seinen eigenen"Spickzettel")?

Das laeuft, weissgarnix, so etwas funktioniert, ich bin mir sehr sicher.

>>Und ueberhaupt, wer vermag definitiv die Beweisfuehrung anzutreten, dass die autonomen Hijackers waehrend der scharfen 911 Abarbeitung nicht tatssaechlich von einem Geheimdienst mit vielen Computers etc. gemonitort wurden, die voellig entkoppelt im Hintergrund sassen und nur auf eingehende triggering Events und Interrupts u.a. seitens der autonomen Operationsgruppe warteten?
>keiner. Denn alle, die es könnten, wären spätestens kurz darauf tot gewesen. Daher ist auch jegliche Diskussion darüber in Wahrheit eher müßig, wenn sich Science Fiction Freaks oder VTler aller Couleurs ansonsten auch daran aufgeilen mögen.

Du wirst zum Thema 911 hier im Forum mit Ausnahme meiner Beitragsflut hierzu der letzten wenigen vergangenen Tage kaum irgendwelche Postings finden, weil ich seit Anfang an um die im Grunde genommen voellige Undankbarkeit dieses schwierigen Themas weiss.

>>Solches Hintergruendige natuerlich auch fuer FBI-Mueller und seine Mannen alles No-Go- und No-Touch-Areas!
>Maybe. Aber einen Punkt sollte man zum Komplex DMS trotzdem nicht außer Acht lassen (ich glaube, du sprachst es auch irgendwo in einem deiner Beiträge an): den eigentlichen"Masterplan" hat vielleicht wirklich nur ein Einziger im Kopf gehabt, während diverse Gruppen, Grüppchen und Einzeltäter nach autonomen Einzelplänen operierten, ohne zu wissen, wie das"Big Picture" genau aussieht. So besorgten die einen die Tickets, die anderen absolvierten die Flugstunden. Die Jungs, die die Flugstunden genommen haben, mußten keineswegs wissen, dass sie das Ding später mal in einen Wolkenkratzer fliegen sollen. Vielleicht bereiteten die sich laut"Plan" generell auf Einsätze in Flugzeugen vor, also zB auch Entführungen usw. Genaugenommen müssen noch nicht mal die 19, die dann tatsächlich die Flugzeuge kaperten, alle gewußt haben, wie der Plan für die letzten Minuten aussieht. Vielleicht wußten dass nur die 4, die die Flugzeuge steuerten.

Durchaus moeglich und denkbar.

Es gibt mehrere Varianten bzgl. Design und Architektur, um eine solche Operation wie 911, diese jetzt immer schoen mit den damaligen Zeit- wie Sachperspektiven des FBI-Muellers in dessen damaliger Rede und unter Einsatz der damaligen Wissenstaende fokusiert, mit Erfolg abschliessen zu koennen.

>Ich bin kein Experte für 911 und will bestimmt auch keiner werden. Mein Punkt ist nur: es kann zu einer sehr ausgeklügelten Planung des Vorhabens gekommen sein (auch auf Papier), ohne dass sich Teilpläne - selbst wenn einzelne davon heute auftauchen würden - nicht ohne weiteres von Außenstehenden zum"Masterplan" zusammenfügen lassen.

Ja klar, ich halte es sogar fuer sehr wahrscheinlich, dass die Ausarbeitung des 911 Operationsplans mit breiter elektronischer Unterstuetzung aka Computer stattfand, und nachdem der 911-Operationsnukleus, damit meine ich die zwingend residenten Planteile fuer das straight-on scharfe Abarbeiten der 911 Operation, sich in den Koepfen der Hijacker befand, stand der danach voellig abgenabelte externe Computer-Operation-Support nur fuer dickere und dickste Ausnahmefaelle bereit, die sich bis zum 11.09.2001 haetten ergeben koennen, und am Tage danach wurde auch im Hinblick auf diese Externalitaeten alles vernichtet.

>In etwa in diesem Sinne interpretiere ich auch die Aussagen von diesem FBI-Direktor Mueller, zumal in einer Rede, in der es vordergründig tatsächlich nicht um 911 ging (da hat Holmes recht),

Das liest sich bei Holmes eben erheblich anders, haette er sich so wie Du jetzt ausgedrueckt, dann haette er keinesfalls mein Veto geerntet, weil Deine Ausdrucksweise keinesfalls dem Umstand Abbruch tut, dass sich FBI-Mueller in seiner Rede sichtlich bemuehte, das darin breiten Raum einnehmende Subthema 911 praezise, praegnant, kompakt aber dennoch vollstaendig umfassend einzubinden.

>sondern vielmehr um seine Auswirkungen auf die Arbeitsweise des FBI.

Ja.

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[OT] Steinmeier engagiert sich für Versöhnung... - rodex, 03.09.2007, 07:57
- er will schließlich Kanzler werden - Dieter, 03.09.2007, 08:49
- Re: [OT] Steinmeier engagiert sich für Versöhnung...- rodex - nereus, 03.09.2007, 08:53
  - Propaganda-Ping-Pong um Al-Qaida - kosh, 03.09.2007, 13:44
    - Kleine Qullenkritik - Sorrento, 03.09.2007, 14:14
      - Re: Kleine Quellenkritik - kosh, 03.09.2007, 15:00
        Re: Kleine Quellenkritik - Kosh - Holmes, 03.09.2007, 19:08
        Re: Kleine Quellenkritik - Kosh -Ergänzung - Holmes, 03.09.2007, 19:17
        Re: Kleine Quellenkritik - Homes - your demount ;-) - Tassie Devil, 04.09.2007, 06:11
        Re: Kleine Quellenkritik - Homes - your demount ;-) - Tassie - nereus, 04.09.2007, 07:37
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 08:57
        Umlaut-Fix: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 09:16
        Re: Umlaut-Fix: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Dimi - nereus, 04.09.2007, 09:50
        Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 10:21
        Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 12:27
        Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Remount ;-) - Dimi - nereus, 04.09.2007, 13:09
        Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Mount ;-) - Nereus - Dimi, 04.09.2007, 13:27
        Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Mount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 13:41
        Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Fount ;-) - Holmes - Dimi, 04.09.2007, 14:04
        Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Fount ;-) - Dimi - Holmes, 04.09.2007, 16:42
        Re: Re: Kleine Quellenkritik - Holmes - his Round ;-) - Holmes - Dimi, 04.09.2007, 23:17
        Re: Re: Kleine Quellenkritik - Dimi & Holmes Demount ;-) - Tassie Devil, 04.09.2007, 16:46
        Re: Kleine Quellenkritik - Dimi & Holmes Demount ;-) - Tassie Devil, 04.09.2007, 11:42
        Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 04.09.2007, 12:20
        Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 05.09.2007, 11:04
        Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 05.09.2007, 12:25
        Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 05.09.2007, 14:51
        Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 05.09.2007, 15:26
        Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 06.09.2007, 11:12
        Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - Holmes, 06.09.2007, 13:11
        Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Holmes - Tassie Devil, 07.09.2007, 06:16
        Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - nereus, 07.09.2007, 08:48
        Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - Tassie Devil, 07.09.2007, 12:50
        doch! - Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - weissgarnix, 07.09.2007, 13:13
        Re: doch! - Re: 9/11 und Dokumenten-Management - weissgarnix - Tassie Devil, 08.09.2007, 06:52
        Re: 9/11 und Dokumenten-Management - Tassie - nereus, 07.09.2007, 14:19
        Re: 9/11 und Dokumenten-Management - nereus - Tassie Devil, 08.09.2007, 09:58
        "Hier hat irgendjemand nicht richtig lesen wollen..." - kosh, 07.09.2007, 12:28
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Amount ;-) - TD - Dimi, 04.09.2007, 13:11
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Demount ;-) - Dimi - Tassie Devil, 04.09.2007, 15:20
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 04.09.2007, 23:08
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 05.09.2007, 07:12
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 05.09.2007, 11:42
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 05.09.2007, 13:55
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Nereus - Dimi, 05.09.2007, 15:29
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 05.09.2007, 16:43
        Re: Mueller-Passage jetzt mal in Deutsch - Nereus - Holmes, 05.09.2007, 18:20
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Nereus - Dimi, 06.09.2007, 00:44
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - nereus, 06.09.2007, 09:29
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Round ;-) - Nereus - Dimi, 06.09.2007, 11:36
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 05.09.2007, 20:17
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 06.09.2007, 00:54
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - Dimi - Tassie Devil, 06.09.2007, 11:49
        Re: Kleine Quellenkritik - Holmes Count ;-) - TD - Dimi, 06.09.2007, 13:50
        Von Beweisen und Richtern - kosh, 05.09.2007, 19:08
        Re: Von Beweisen und Richtern - Kosh - Holmes, 05.09.2007, 19:40
        Wo bleibt die Antwort auf Deine feige Unterstellung? - kosh, 05.09.2007, 20:53
        Von der Komplexität einer teuflisch genialen Operation - kosh, 05.09.2007, 21:39
        Re: Von der Komplexität einer teuflisch genialen Operation - Tassie Devil, 06.09.2007, 13:50
        Holmes World - kosh, 04.09.2007, 12:00
        Re: Holmes World - Kosh - Holmes, 04.09.2007, 12:35
        Holmes as Holmes can - kosh, 04.09.2007, 14:19
        Re: Koshs Interpretationen - Holmes, 04.09.2007, 16:55
        Zeit verplempern mit @Holmes - kosh, 04.09.2007, 19:19
      - Re: Kleine Quellenkritik - Sorrento! - nereus, 03.09.2007, 15:13
  - Re: Alle Straßen münden in schwarzer Verwesung - Tempranillo, 03.09.2007, 15:08
    - Re: Alle Straßen münden in schwarzer Verwesung - Tempranillo - nereus, 03.09.2007, 15:35
      - Re: Hochverrat? - - Elli -, 03.09.2007, 17:44
        Re: Hochverrat? - Tassie Devil, 04.09.2007, 07:54
- Re: [OT] Steinmeier engagiert sich für Versöhnung... - albert, 03.09.2007, 10:05
  - Re: [OT] Steinmeier engagiert sich für Versöhnung... - Worldwatcher, 03.09.2007, 12:05
- Re: [OT] BRD-Staatsmafioso Steinmeier beim sich windenden Wuermen... - Tassie Devil, 04.09.2007, 06:29