Re: WTC-SPRENGUNG? Einmal ist keinmal

verfasst von Tassie Devil, 15.09.2007, 21:11

-->>Tassie Devil:[i] Vermutlich wurde anlaesslich der Sprengung 1994? in der Basis einer der beiden Stahltuerme die Erkenntnis gewonnen, dass ein groesseres seitliches Absprengen der Stahlturmfundamentetagen das gesamte hohe Stahlturmkonstrukt seitlich in fast voller Laenge zum umkippen bringen wuerde.[/i]
>Hallo, @Tassie Devil,

Hi Uwe,

>eine durchaus schlüssiger und nicht so einfach von der Hand zu weisender Gedankengang, der sicher auch Thema so mancher Sicherheitsgespräche war.

Ja, das denke ich gleichfalls.

Und, was meinst Du, zu welcher Loesung die Amis aus diesem damals aktuellen Anlass gelangt sein koennten?

>Tassie Devil:[i]"Meine" Version: die erste Etage wurde in etwa 90% der Turmhoehe (ohne Mastaufsaetze o.ae.) gesprengt,...[/i]
>Gut, nehme wir Deine Version als so geplant an, obwohl die 90% wohl nicht so auf den Bildern der einstürzenden Türme wahrnehmbar sind.

Vielleicht waren es auch so um die 95%, ich kann mich nur noch daran erinnern irgendwann gesehen zu haben, dass das Kollabieren beider Tuerme nicht mit der jeweils allerobersten Etage startete.

>Ja, das Sprengen der bereits geneigten Turmspitze müßte ja wohl zumindest gezielt die bereits eingetretende Ausmitte berücksichtigend, lokal begrenzt werden. Da bin ich am zweifeln, ob tatsächlich unabhängig voneinander geschaltete Sprengladungen, die jede derartige Eventualität berücksichtigen könnten, vorgesehen waren.

Ich bin weder Sprengmeister noch Sprengstoffexperte, aber ich koennte mir sehr gut vorstellen, dass auch die gesamte Sprengtechnik in der elektrischen wie elektronischen Neuzeit erhebliche Fortschritte gemacht haben koennte, sodass zum Anzuenden der Lunten zumindest keine Streichhoelzer oder Sturmfeuerzeuge mehr benoetigt werden.

>Da ich kein Sprenmeister bin: Wie könnten derartige"Sprengladungen" und die dazu gehörige Vorrichtung aussehen und wie sind sie an welchen Stellen angebracht?

Ich habe keine Ahnung, tut mir leid, Uwe.

Jedoch, es ist schon einige wenige Jaehrchen her, dass ich mal durch Zufall an einen solchen Experten geraten bin, und der hat u.a. gemeint, dass es praktisch fast nichts mehr gaebe, solides/massives zu besprengendes Material wie Struktur vorausgesetzt, was"man sich nicht zurechtsprengen koenne".

>Tassie Devil:[i] sodann in rascher Folge Etage fuer Etage nach unten....[/i]
>Wieviel Zündungen wären je Etage dafür notwendig

Keine Ahnung, im uebrigen ist das vom jeweils individuellen Gebaeudekonstrukt abhaengig.

>und müßte man diese nicht akustisch wahrnehmen oder wurden sie durch die herrschende Geräuschkulisse derart laut, so dass sie vor Ort, bis auf vermeintlich ein paar einzelne, die zudem nicht Deiner Reihenfolge entsprechen würden, nicht wahrgenommen werden konnten?

Je nach verwendetem Sprengstoff, dessen Menge, Sprengrichtung, Sprengablauf und Sprengdaemmung halte ich es sogar fuer ziemlich wahrscheinlich, dass aufgrund der herrschenden sehr lautstarken Geraeuschkulisse des jeweils implodierenden Stahlturmes sowie der Umgebungsgeraeusche diese Sprengungen zumeist nicht oder kaum als solche wahrnehmbar waren.

Ich entsinne mich auch an die damalige Aussage dieses Experten, dass Laien wie Amateure jede Sprengung als eine kaum beherrschbare Explosion mit lautem und zuweilen dumpfen Knall auffassen wuerden, diese Zeiten waeren aber fuer die Experten und Meister schon sehr sehr lange vorbei.

Im uebrigen, dem Laien unmotiviert erscheinende Teilsprengungen koennen, sie muessen aber nicht Fehlsprengungen sein, hinter solcher vermeintlichen Unmotivation kann in sprengtechnischer Hinsicht sehr viel Sinn stecken.

>Gruß,
>Uwe

Gruss!
TD

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• WTC-SPRENGUNG? Ich meine nein - JüKü, 15.09.2007, 15:06
  • Wieso? - rahim, 15.09.2007, 15:24
    • Re: Wieso? - GutWettertrader, 15.09.2007, 15:52
      • Sprengungen unterhalb der Einschlagstelle... - rahim, 15.09.2007, 15:59
        • Re: Sprengungen unterhalb der Einschlagstelle... - Uwe, 15.09.2007, 16:11
          • Re: Und was ist mit der Explosion noch vor dem Einschlag? - Theo Stuss, 15.09.2007, 17:18
            • Re: Und was ist mit der Explosion noch vor dem Einschlag? - Uwe, 15.09.2007, 17:44
              • Re: Ich das Ding gestern mehrfach angeschaut. Ist von Dave von Kleist - Theo Stuss, 15.09.2007, 17:57
              • Re: Und was ist mit der Explosion noch vor dem Einschlag? - rahim, 17.09.2007, 10:29
          • also gut, weil Du es bist, erklär ichs dir: bruce willis ist zur rettung der - rahim, 15.09.2007, 20:13
            • Re: @rahim: «... Vielleicht verdienst du was dabei!» - Uwe, 16.09.2007, 11:34
      • Re: Kartenhaus - Uwe, 15.09.2007, 16:29
        • Kartenmodell - nasowas, 15.09.2007, 16:58
          • Re: Kartenmodell - Uwe, 15.09.2007, 17:11
  • Re: WTC-SPRENGUNG? Ich meine nein - GutWettertrader, 15.09.2007, 15:49
  • Re: WTC-SPRENGUNG? Ich meine ja - aprilzi, 15.09.2007, 15:55
    • Re: WTC-SPRENGUNG? Ich meine ja - Uwe, 15.09.2007, 16:16
      • Re: WTC-SPRENGUNG? Ich meine ja - Cujo, 15.09.2007, 16:27
        • Re: Richtig, @Cujo, so in etwa könnte das hinkommen, - Uwe, 15.09.2007, 16:35
        • Hallo cujo, heute ist doch eure Demo, ohne dich? Oder schon vorbei? - prinz_eisenherz, 15.09.2007, 17:04
          • Re: Hallo cujo, heute ist doch eure Demo, ohne dich? Oder schon vorbei? - Cujo, 15.09.2007, 17:10
            • Mensch Cujo, was wäre die Erde ohne Gerüchte? Ein öder, lanweiliger Planet:)) - prinz_eisenherz, 15.09.2007, 18:01
              • Re: Mensch Cujo, was wäre die Erde ohne Gerüchte? Ein öder, lanweiliger Planet:) - Cujo, 15.09.2007, 18:19
                • Re: Mensch Cujo, was wäre die Erde ohne Gerüchte? Ein öder, lanweiliger Planet:) - pecunia, 15.09.2007, 18:25
                • Ja, die Antwort war nicht übel. Aber da wäre noch eine Kleinigkeit - prinz_eisenherz, 15.09.2007, 20:35
      • Re: WTC-SPRENGUNG? Ich meine ja - aprilzi, 15.09.2007, 16:33
        • Re: WTC-SPRENGUNG? Ich meine ja - Uwe, 15.09.2007, 19:13
  • Ich meine nein. Dann Ferrnsehen schauen, denn Fersehen bildet:)) - prinz_eisenherz, 15.09.2007, 16:49
    • Re: @Prinz_Eisenherz: Altersstarsinn trifft Altersstarrsinn ;) - Uwe, 15.09.2007, 17:33
      • Re: Gebäudestruktur nicht erfassbar? Woher willst Du das wissen? - Theo Stuss, 15.09.2007, 19:38
        • E-On war nicht Mieter im WTC (o.Text) - alberich, 15.09.2007, 20:10
  • Daß Gebäude nur von unten nach oben gesprengt werden, stimmt nicht - Theo Stuss, 15.09.2007, 17:09
  • WTC7 gesprengt und WTC1+2 durch Flugzeuge??? - nasowas, 15.09.2007, 17:16
  • Re: WTC-SPRENGUNG? Ich meine schon, und zwar so: - Morricone, 15.09.2007, 18:27
  • Re: WTC-SPRENGUNG? Einmal ist keinmal - Tassie Devil, 15.09.2007, 18:51
    • Re: WTC-SPRENGUNG? Einmal ist keinmal - Cujo, 15.09.2007, 19:14
      • Re: WTC-SPRENGUNG? Einmal ist keinmal - Tassie Devil, 15.09.2007, 19:32
        • Re: WTC-SPRENGUNG? Einmal ist keinmal - Cujo, 15.09.2007, 19:36
          • Re: Nebelmaschinen - Tassie Devil, 16.09.2007, 09:45
    • Re: Welche Kraft braucht es um ein Geschoß zu lösen? - Theo Stuss, 15.09.2007, 19:23
      • Re: Welche Kraft braucht es um ein Geschoß zu lösen? - Tassie Devil, 15.09.2007, 19:54
        • EBEN! Zuviel des Zufalls! (o.Text) - LeCoquinus, 15.09.2007, 20:05
    • Re: WTC-SPRENGUNG? Einmal ist keinmal - Uwe, 15.09.2007, 20:01
      • Re: WTC-SPRENGUNG? Einmal ist keinmal - Tassie Devil, 15.09.2007, 21:11
        • Re: @Tassie Devil: WTC-SPRENGUNG? Einmal ist keinmal - Uwe, 16.09.2007, 12:12
          • Re: @Uwe: WTC-SPRENGUNG? Einmal ist keinmal - Tassie Devil, 16.09.2007, 13:52
            • Re: @Tassie Devil: WTC-SPRENGUNG? Einmal ist keinmal - Uwe, 17.09.2007, 16:58
              • Re: @Uwel: WTC-SPRENGUNG? Einmal ist keinmal - Tassie Devil, 18.09.2007, 09:23
                • Re: Kleiner Nachtrag - Tassie Devil, 18.09.2007, 09:36
          • Re: @Tassie Devil: WTC-SPRENGUNG? Einmal ist keinmal - Taxass, 16.09.2007, 16:47
            • Re: @Taxass: WTC-Decken - Uwe, 17.09.2007, 15:36
  • Re: mein Bekannten, Sprengmeister.......... - ottoasta, 15.09.2007, 19:06
    • Re: Die hatten seit 1993 Zeit und viele Büros standen leer (o.Text) - Theo Stuss, 15.09.2007, 19:11
      • welche Büros standen leer? Bitte Quelle für diese Behauptung. Danke! (o.Text) - alberich, 15.09.2007, 19:31
        • Re: Schau Dir gefälligst den ORF-Film an (o.Text) - Theo Stuss, 15.09.2007, 19:39
          • Wie, ich soll glauben was in diesem Propagandafilm behauptet wird? - alberich, 15.09.2007, 20:02
            • WTC war abrissreif. - Morricone, 15.09.2007, 20:10
          • Re: Schau Dir gefälligst den ORF-Film an (o.Text) - Uwe, 15.09.2007, 20:08
            • Re: Die ganze Zeit dieser Film hier Thema - Theo Stuss, 15.09.2007, 20:14
        • 17 Floors standen leer. - Morricone, 15.09.2007, 20:18
          • Re: Den (als dritten) habe ich auch schon länger im Visier (mkT) - Märchenonkel, 16.09.2007, 12:26
          • Re: 17 Floors standen leer, oder mehr. - Taxass, 16.09.2007, 16:39
    • Bravo! Die einzig vernünftige Antwort auf diese (dummen) Sprengungstheoretiker (o.Text) - futzi, 15.09.2007, 19:35
      • Mittlerweile gehen 53 Staaten vo neiner Sprengung aus... (o.Text) - Morricone, 15.09.2007, 20:14
        • ..daran erkennt man, wieviele dumme Menschen es gibt und..... - futzi, 16.09.2007, 11:46
    • Re: mein Bekannten, Sprengmeister.......... - Holmes, 15.09.2007, 20:36
      • Re: mein Bekannten, Sprengmeister.......... - Tassie Devil, 15.09.2007, 21:56