Eine Antwort aus der Welt der Feen und Nixen. Nun mal in die Wirklichkeit zurück

verfasst von prinz_eisenherz, 16.09.2007, 16:49

-->Guten Tag,
## Daß diese Vorschrift schon durch wäre, wäre mir neu. Mein aktueller Stand ist, daß diese Daten zur Zeit drei Monate gespeichert werden, sollte man keine unbegrenzte Flatrate haben. ##

Drei Monate, ein halbes Jahr, unwichtig, es geht dabei um die Forderung des Staates, das die Provider die Daten für eine gewisse Zeit speichern müssen. Und nun werde ich mal etwas spitzfindig, das bedeutet auch, das die Provider die Daten nicht löschen MÜSSEN, weder sofort noch nach drei Monaten und dabei nutzt das Löschen des Verlaufes und des Cash im Browser gar nichts. Das bedeutet weiter, das der Kunde nicht sicher sein kann, das der Provider die Daten für sehr viel länger gespeichert hält. Die denkbaren Gründe dafür mal außen vor gelassen, daß liegt offenkundig im Ermessen des Providers und ist keine zwingende Vertragsbedingung zwischen dir und dem Provider, das Löschen der Verbindungsdaten. Oder steht in deinem Vertrag:
Der Anbierter xyz verpflichtet sich ausdrücklich die Verbindungsdaten sofort nach dem Beenden der Verbindung zu löschen. Steht das so oder vergleichbar so in deinem Vertrag? Bei mir nicht. Bitte auf die juristischen Fallen bei der Wortwahl im Vertrag, beim Kleingedruckten achten und darauf achten, was nicht im Vertrag steht.

Allgemeiner Hinweis:
Bei deinem Tipp nicht so sehr, aber was ärgerlich ist, daß die Nutzer z. b. einer Tauchbörse mit diesen Proxyservern in einer Scheinsicherheit versetzt werden, weil immer einige Superschlaue vom anonymen Surfen daherreden, ohne wenn und aber. Frage, wenn ich mit einer Flatrate ins Netz gehe, dann werden die Daten nicht gesichert? Das wäre mir neu und warum ausgerechnet bei denen, die am interessantesten sind nicht?


## Für edonkey und Co. sind solche Netzwerke nicht geeignet. In Tauschbörsen bist Du geschützt durch die Masse an Usern: Es können von den Millionen Nutzern immer nur ein paar Tausend in den Hintern gekniffen werden. Der Aufwand wäre zu groß. Und wenn man alle Tauschbörsennutzer anklagen würde, wäre imho die Revolution nah. Absolute Sicherheit gibt es nicht.##

Entschuldige mal bitte, daraus schließe ich das du unser Rechtsystem, die Systeme überall auf der Erde nicht verstanden hast. Der geballten strafbaren Handlungen von vielen in einer Gesellschaft hat kein Staat die umfassende Verfolgung entgegen zu setzen. Auch wenn es banal klingt, aber wohl notwendig ist zu erklären, die Strafgesetze setzen auf Strafe, auf Abschreckung, auf gesellschaftliche Ächtung bei denjenigen, die dagegen verstoßen. Damit ist keineswegs sichergestellt, daß jeder erwischt wird, aber genau das ist die gewollte Waffe dabei, die Gefahr erwischt zu werden mit allen Konsequenzen.
Wer dabei meint den Helden spielen zu können und über die anderen sich amüsieren will, die genau aus diesen genannten Gründen keine Bank überfallen, nicht dem Gemüsehändler um die Ecke die Kasse rauben, noch nicht einmal der alten, gebrechlichen Frau auf der Straße die Handtasche aus dem Arm reißen, wer diese Menschen - zum Glück die Mehrheit unter uns - deswegen als Feiglinge einschätzt, der lebt wirklich noch ein Stück in der Zeit der Menschwerdung als Jäger und Sammler.


## Jep. Absolute Sicherheit gibt es nicht. Doch wer sagt, daß der Proxybetreiber in Deutschland sitzt und somit die deutsche Justiz Zugriff hat? ##

Das weiß man nicht, und wer sagt dir, daß nicht auch die deutsche Justiz Zugang auf ausländische Proxystationen hat? Schon mal etwas von Rechtshilfeabkommen gehört? Das wird nicht ohne Anfangsverdacht, einfach so, flächendeckend gemacht, aber bei konkreten Hinweisen schon. Nur noch mal zur Klarstellung, bei diesem Brei bist du als der Anwender immer im der Defensive, weil du nie weißt, ob du schon eines der Opfer bist, gerade wirst oder werden könntest.


## Des weiteren sind die Proxybetreiber Privatleute, die der Allgemeinheit etwas Gutes tun wollen und einfach mal so einen für 40-50 Euro im Monat oder so in einem Servercenter betreiben. Und die machen keine Protokolle. ##

Jetzt wird es wirklich lustig, klingt ein wenig naiv. Diese Privatleute, wenn denen einer mit 10 00 Euro im Monat winkt um die durchgeschleusten Daten zu speichern und herauszurücken, die weigern sich standhaft? Die werden wegen ihrer Weigerung mit Strafverfolgung unter Druck gesetzt und die weigern sich standhaft? Das glaubst du nicht wirklich, oder? Ausgerechnet bei nicht zu kontrollierenden Privatleuten. Wenn dir der Staat an die Internatwäsche gehen will, dann schreien wir alle gemeinsam so laut, das es in den Ohren klingelt, aber wenn es Privatleute sind, dann haben wir volles Vertrauen in die Sicherheit unserer Daten, langfristig? Na ja, die Welt ist schön.


## Mir ist nur ein Gerichtsurteil bekannt, von einem Richter, der es ähnlich gesehen hat und die Forderung nach der Herausgabe von unverschlüsselten IP - Adressen von Seiten der Privatindustrie verweigert hat.

Den Fall kenne ich auch. Ist doch eine interessante Entwicklung. ##


Da ist im Grunde genommen gar keine Entwicklung. Das ist eine Blitzlichtaufnahme von einem Fall mit seinen speziellen Besonderheiten, aus EINEM Gerichtssaal. Jedes andere Gericht kann bei anderen Fällen genau anders entscheiden und haben es auch schon. Die Unsicherheit bleibt. Der Ermessenspielraum für den Staat, die Richter bleibt. Eine Rechtssicherheit, ob mit Speichern oder ohne Speichern ist nicht vorhanden.


## Absolute Sicherheit gibt es nicht. ##

Oder genauer, weil absolut gar nichts ist: Sicherheit gibt es nicht!
Das sollte man irgendwo in seinem Hinweis mit hinschreiben, meine ich, sonst fallen noch die vielen unbedarften Gemüter auf diese Verlockungen herein und wundern sich warum sie doch irgendwann das Abmahnschreiben von einer Rechtsanwaltskanzlei in ihrem Briefkasten haben, wo im Detail genau die Programme, die CDs, die geschützte Software aufgeführt sind, die man über einen Zeitraum von einem viertel Jahr heruntergeladen hat.
Gibt es nicht? Gibt es wohl, selbst so gesehen und die Gebühr war 1400,00 Euro. Weil ich nun mal ein kleiner Angsthase bin, habe ich mein Emule sofort abgebrochen, gehe nicht mehr dort hinein, und erwarte somit im äußerten Fall auch keine Hausdurchsuchung der Kripo mit der Beschlagnahme sämtlicher PCs und der Mitnahme jeder Software, die irgendwo in der Wohnung zu finden ist.


## Der kleine Mann sollte sich mit Massenpsychologie und den Mechanismen von Angst auseinandersetzen. Und danach kann der kleine Mann die Risiken besser einschätzen, die ihn persönlich betreffen. ##

Das ist ein schöner Knaller, den hätte ich dann doch mal genauer erklärt von dir. Der kleine Mann lernt Massenpsychologie? Reicht ja schon wenn es wenige gibt, die meinen von diesem Fach etwas zu verstehen, die Werbe - Fuzzis.

bis denne
eisenherz

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• Tip: Anonym im Internet surfen mit Tor - RetterderMatrix, 15.09.2007, 21:40
  • Re: Tip: Anonym im Internet surfen mit Tor - Illuminati, 15.09.2007, 22:46
    • Re: Tip: Anonym im Internet surfen mit Tor - offthspc, 16.09.2007, 06:58
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  • Lasse mich mal was fragen - prinz_eisenherz, 16.09.2007, 08:03
    • Re: Lass mich mal was antworten - RetterderMatrix, 16.09.2007, 09:33
      • Eine Antwort aus der Welt der Feen und Nixen. Nun mal in die Wirklichkeit zurück - prinz_eisenherz, 16.09.2007, 16:49
        • Re: von Feen und Nixen zum vorauseilendem Gehorsam - RetterderMatrix, 16.09.2007, 18:18
          • Re: von Feen und Nixen zum vorauseilendem Gehorsam - offthspc, 16.09.2007, 19:09
            • Re: hab auch noch einen! - Hyperion, 16.09.2007, 19:34
            • Ich versuche mal mehr Klarheit in die Diskussion zu bringen. - prinz_eisenherz, 16.09.2007, 20:36
              • Re: Ich versuche mal mehr Klarheit in die Diskussion zu bringen. - offthspc, 16.09.2007, 20:45
                • Gut, wir sind einen Schritt weiter. - prinz_eisenherz, 16.09.2007, 22:05
                  • Re: Gut, wir sind einen Schritt weiter. - offthspc, 16.09.2007, 22:54
                    • Re: Gut, wir sind einen Schritt weiter.... sind natürlich Doktrin.... - offthspc, 16.09.2007, 23:00
          • Zum vorauseilendem Gehorsam. Kenne ich, ist immer der andere. - prinz_eisenherz, 16.09.2007, 19:42
            • Re: Zum vorauseilendem Gehorsam. Kenne ich, ist immer der andere. - RetterderMatrix, 16.09.2007, 21:49
  • Re: wie lange noch: BKA verhaftet TOR-Server Betreiber - Jermak Timofejewitsch, 17.09.2007, 10:12