- Neues aus Großbritannien... - weissgarnix, 22.09.2007, 15:12
- Re: Neues aus Großbritannien... - Miesespeter, 22.09.2007, 16:40
- Re: Jau, seh ich auch so. - Mephistopheles, 22.09.2007, 18:30
- Re: Das"Schicksal" setzt den Hobel an... - Tassie Devil, 23.09.2007, 01:40
- Re: Jau, seh ich auch so. - Mephistopheles, 22.09.2007, 18:30
- Re: Neues aus Großbritannien... - dottore, 22.09.2007, 17:50
- @dottore- Re: Neues aus Großbritannien... - weissgarnix, 23.09.2007, 19:15
- Mal eine Einschätzung bitte... - prinz_eisenherz, 22.09.2007, 18:56
- Re: Das ist ja logisch, Prinz,... - Tassie Devil, 23.09.2007, 03:40
- Den Beamten geht es auch an den Kragen, weil die Kassen einfach leer sind.... - LenzHannover, 23.09.2007, 15:15
- Re: Den Beamten geht es auch an den Kragen, weil die Kassen einfach leer sind.... - Tassie Devil, 24.09.2007, 04:19
- Den Beamten geht es auch an den Kragen, weil die Kassen einfach leer sind.... - LenzHannover, 23.09.2007, 15:15
- @Prinz - Re: Mal eine Einschätzung bitte... - weissgarnix, 24.09.2007, 10:37
- Re: Das ist ja logisch, Prinz,... - Tassie Devil, 23.09.2007, 03:40
- Re: Das Ende dieser Geschichte - Tassie Devil, 23.09.2007, 10:45
- Re: Neues aus Großbritannien... - Miesespeter, 22.09.2007, 16:40
@Prinz - Re: Mal eine Einschätzung bitte...
-->>Hallo weissgarnix,
>du schreibst zu den privaten Lebens- und Rentenversicherungen.
>Eigentlich gefällt mir das deutsche staatliche Rentensystem dagegen besser, denn die schon praktizierten Rentenkürzungen, der demographische Faktor, klar benannt: Je älter, desto weniger Rente, das schafft Entlastung, ist vertretbar und ist wohl kaum in dieser flexiblen, abgestuften Art und Weise bei privaten Sicherungssystemen umsetzbar.
Du ziehst hier die richtigen Schlüsse aus den falschen Tatsachen: die Kürzungen im deutschen Rentensystem betreffen zuallererst und vordergründig nicht aktuelle oder demnächst folgende Rentnergenerationen. Die"Flexibilität" besteht also in Wahrheit nur darin, den schwarzen Peter auf irgendein armes Schwein in der Zukunft abzuschieben, sonst gar nichts.
Wir hatten hier mal die Diskussion, wo sich einer (weiss nicht mehr, wer's war) über die ausbleibende Überschussbeteiligung seiner privaten RV beschwerte, weil die diese Erträge benötigte, um die Garantieverzinsung über die gesamte Laufzeit sicherzustellen. DAS nenne ich"fair", wenn es im Einzelfall auch schmerzen mag.
Die deutsche Rentenversicherung ist legalisierter Betrug an aktuellen Beitragszahlen mit Renteneintritt erst in den nächsten 20-30 Jahren. Anders läßt es sich leider nicht formulieren. Die privaten Rentenversicherungen kommen unterm Strich auch auf keinen grünen Zweig, aber zumindest kannst du das dort im Vertragswerk vorher lesen (zumindest im Kleingedruckten).
Kurzum: in einer stagnierenden Population gibt es keine finanzierbare Rente! Gesetzlich nicht und privat auch nicht. So einfach ist das. Klappe zu, Katze tot!
>Wie beurteilst du die beiden Modelle unter dem Gesichtspunkt, irgendwie eine altersverträgliche Rentenkürzung zu praktizieren?
Zur gesetzlichen siehe oben:"gemacht" wird wohl, aber nur so, dass es möglichst wenigen (Wählern) allzusehr weh tut. Zukünftige Wähler, denen man damit voll ans Schienbein tritt, können sich dann in 30 Jahren eh nicht mehr erinnern, oder gehen zu Wahlen, von denen man selbst eh nicht mehr betroffen ist.
Zur Privaten: Kürzungen werden laufend praktiziert, zuerst immer defacto (Kürzung der Überschussbeteiligung), dann sogar de jure (Verringerung der Garantieverzinsung). Geschrei immer sehr groß (vgl. Debatte hier im Forum), weil Auswirkungen demographischer Entwicklungen im Großen und Ganzen noch immer nicht verstanden bzw. akzeptiert.
Wer in 30-40 Jahren in Westeuropa in Rente gehen will und bis dahin nicht die entsprechenden Summen auf seinem Konto hat UND/ODER auf ein intaktes Familienverhältnis bauen kann (zumindest teilweise), der hat ein - aktuell völlig unterschätztes - Problem. Einzige Alternative: Arbeiten bis zum sprichwörtlichen Umfallen (wie in USA übrigens gang und gäbe, selbst in"White Collar"-Berufen wie zB Flugbegleiter oder Sekretärin).
Zur vergleichsweise bescheidenen Aussicht, seine Rente"anzusparen", habe ich hier schon mal was gepostet. Geringe Realverzinsung als auch Besteuerung machen dies defacto unmöglich, zumindest für die überwiegende Mehrzahl der Bevölkerung. Und mit der ab 2009 eiinsetzenden Kapitalbesteuerung wird es meines Erachtens komplett gekillt, zumal schon die Symbolik des neuen Gesetzes jeden Anreiz dafür nimmt.

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