Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Rome sweet Rome

Re: Rome sweet Rome

verfasst von bernor, 24.09.2007, 23:52

-->>>„Gleichzeitig wurde natürlich der Silbergehalt der Denare ununterbrochen verschlechtert und lag schon 217 um fast 10 % (0,3 aus 3,49 g) unter dem des Zeitraums davor. Die Geschichte der weiteren Münzverschlechterung ist bekannt. Zum Schluss wurde die Münzen nur noch in Silbersud getaucht, um ihnen des Aussehen eines"Silberstücks" zu geben. Auch an den bekannten Preisstopp von Diokletian kurz nach 300 ist dabei zu erinnern. Geholfen hat alles nichts, gestretcht sehr wohl.“
>>http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/259309.htm
>>Welchen Kampfgeist vermochte eine Armee (zumal mit weit unter dem Soll liegender Ist-Stärke) noch zu entwickeln, die nur noch mit den o.a. Denaren"bezahlt" wurde und sich im übrigen selbst um die Versorgung mit Nahrungsmitteln (eigene Gärten) kümmern mußte? Goldmünzen gab es nur für Söldner (z.B. aus Skandinavien).
>Wenn es für die eigenen Soldaten nur minderwertiges Geld gibt, warum ist dann trotzdem noch Gold für fremdländische Söldner vorhanden? Bzw. warum schaffen es die römischen Legionen der Spätantike, die wenig Hemmung bei Kaiserstürzen und Bürgerkriegen zeigen, nicht, sich diese Geldquellen selbst zu erschliessen?

Weil über die Verteilung der Beute stets die Anführer und nicht die einfachen Soldaten entschieden. Die Denare waren für Römer auch zum Schluß nicht gänzlich wertlos, nur halt weniger wert als früher (dafür wurde dann mehr davon verteilt). Das für Auswärtige wertvollere Gold war Söldnern vorbehalten, die als 'Spezialisten' in Dienst genommen wurden, z.B. Leibwachen und die mit den damals neuartigen Steigbügeln ausgerüsteten und somit effektiveren berittenen Lanzenkämpfern (direkte Vorläufer der Turnier-Ritter des Mittelalters). Auch im derzeitigen Irak z.B. läßt sich jeder, der sich's leisten kann, nicht (mehr) von gewöhnlichen GIs schützen - die Söldner,"Angestellte" von Blackwater u.a., verdienen auch entsprechend mehr.

>>Ferner gab es da kaum noch"Römer" - das Offizierskorps und ein Teil der Soldaten bestanden bereits aus Germanen (entweder Söldner oder"Föderaten" - letztere = wegen des anhaltenden Bevölkerungsschwunds neu Angesiedelte, die irgendwann mit Sack und Pack ins Reich eingefallen waren und schließlich nicht mehr vertrieben werden konnten).
>>Solche Truppen (zumal seit den"Soldatenkaisern" des 3. Jh. ohnehin nur noch aufs interne Beutemachen aus) waren auf längere Sicht unzuverlässig - auch Aëtius hatte seine liebe Müh', anno 451 mit seiner Patchwork-Armee Attilas Hunnen und deren Verbündeten abzuwehren.
>Wenn die Armee nur noch darauf aus ist, intern Beute zu machen, um sich zu refinanzieren, so wird dies daran liegen, daß hier mehr Beute zu niedrigeren Kosten (weniger widerspenstige Bevölkerung) zu holen ist als bei exteren Raubzügen. Man lebt also von der Substanz.

Ja, wie heute auch bei uns - in"zivilisierter" Form ist es das bekannte Drehen an der Steuerschraube bzw. Verrottenlassen der Infrastruktur.

>Wie sind nun die viel ärmeren Barbaren, die für ihren Einfall ins gelobte Land der Römer auch Vorfinanzierung (Waffen, Proviant, Ausrüstung) benötigen, in der Lage, eine stärkere Armee als die Römer aufzustellen? Leihen sie sich was von den Römern? Und falls"ja", was sind ihre Sicherheiten?[/b]

"Vorfinanzierung" hat(te) primär (auch historisch) mit Eigenleistung ("Konsum-/Freizeit-Verzicht" - man 'produziert' halt auch Waffen statt nur Ackergeräte und Liebesgedichte) und Beutemachen (andere Waffen, Vorräte, später auch"Geld") zu tun - die ökonomische Variante, das Sich-Geld-leihen kam erst nach Etablierung eines (wie auch immer begründeten) Normensystems ("Recht") in Betracht (ursprünglich: wer abgabenmäßig überm Soll lag, leihte daraufhin dem, der darunter lag).

Nebenbei: Die Germanen des 4./5. Jh. waren nicht mehr ganz so"primitiv" wie ihre Ahnen, die anno 9 die Soldaten dreier römischer Legionen noch weitgehend mit Knüppeln und Äxten erschlagen hatten (Schwerter hatten da nur Adlige): der darauf folgende jahrhundertelange Kontakt mit den Römern, während der"Pax Romana", hatte in praktisch allen Lebensbereichen Früchte getragen (siehe die nicht wenigen Wörter des"altdeutschen" Grundwortschatzes wie Mauer, Pflanze, Küche, kochen, Ziegel, Kalk, schreiben, nach etwas trachten usw.) - so auch im militärischen Bereich (pilum --> Pfeil).

Gruß bernor

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Buy-Outer fassen wieder Tritt - BB als 'Genius of Finance'? - dottore, 22.09.2007, 17:27
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  - Re: Korrektur oder Beginn des Minsky-Meldowns? - dottore, 23.09.2007, 13:00
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        Re: Off topics: Hä? Vorfinanzierung? Und wie war das mit der USSR? Oder Mao? -oT - Mephistopheles, 23.09.2007, 15:03
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        Re: Danke für Antwort und bitte um Entschuldigung! - Mephistopheles, 23.09.2007, 20:13
        Re: Danke für Antwort... / As die Römer schlapp geworden... - bernor, 24.09.2007, 00:53
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        Re: Rome sweet Rome - bernor, 24.09.2007, 23:52
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